双语养育从零岁开始——棒棒（08年12月）

niuniuxin2006

不知道你的发音，语调怎么样。这么小的孩子学语言完全靠模仿。非母语的家长教孩子讲英文效果……

英文思维不是这么培养的。就靠些WHO, HOW, WHAT的chinglish？孩子好好学习母语，将来也不耽误学好英文啊。

I just feel you have got the way too much.

smallbird

LZ,问问,儿童百科是啥书?谢谢

smallbird

原帖由 niuniuxin2006 于 2010-7-27 21:13 发表
不知道你的发音，语调怎么样。这么小的孩子学语言完全靠模仿。非母语的家长教孩子讲英文效果……

英文思维不是这么培养的。就靠些WHO, HOW, WHAT的chinglish？孩子好好学习母语，将来也不耽误学好英文啊。
...

我觉得你不要这么质疑,每个人有每个人要走的路.

双语宝宝有成功的例子,也有不成功的例子

就好像,现在只学母语,也有成功的和不成功的

每个孩子都不一样.

lz的坚持,是我很佩服的.我承认我比楼主差,我儿子比她儿子小,我儿子现在会说的英文,就比她儿子少多了.为啥少,因为我懒.

niuniuxin2006

can you please give me an example about a failure of learning someone's native language? I am so confused.

I don't know how you guys to differentiate a success from a failure, but my experience is telling me that you cannot have a bilingual kid in this way for sure.You kid cannot think in English no matter how many English words he can memorize, since he/she is still learning English through the parents who are non-native speaker. This way will just confused him/her without doubt.

The kid at this age should have a lot of other more important things to do rather than learning Chinglish from this parents.  Give him a break and let him have some fun for God's sake.

emerald2008

原帖由 niuniuxin2006 于 2010-7-27 01:48 发表
楼主你自己的发音怎么样呢？我很怀疑你这样可以培养出所谓的双语宝宝。宝宝这么小的时候学习语言完全是模仿，你发音，语调，重音不对，宝宝就会跟着学。以后反而不好矫正了。而且你列举的那些英语，恕我直言，有 ...

这个帖子写了很久，一直没什么人提意见，这两天没上来，才发现居然引起了蛮大的争议。意想不到哦。

谢谢你的关心和提醒，我本身从事英语教学，发音和语调虽然还达不到混充native speaker的水平，但还不用担心会耽误我儿子。

关于我列举那些单词，是我自己记载他的语音和语言发展的一个记录，可能外人看来没什么意思。如果你翻过韩礼德的《婴幼儿的语言》一书，看到他里边把他儿子九个月到两岁半之间所有的语言发展巨糜不漏地详尽记录，可能能理解我的做法。虽然我也许不会做什么深入的学术研究，但这些记录也许可能作为很好的研究语料。

[ 本帖最后由 emerald2008 于 2010-7-29 06:10 编辑 ]

emerald2008

而且关于父母口音不标准是否会影响孩子发音的问题上，我一直持乐观态度。大家应该都听过温州人讲普通话，一张嘴就能露陷，但是现在的温州小孩讲普通话，你未必能听出他们的根底来，因为他们除了在家听父母讲不标准的普通话外，在学校里及通过多媒体手段，输入了很多标准的语音。这个和英语语音习得是一样的道理。

emerald2008

原帖由 niuniuxin2006 于 2010-7-27 13:13 发表
这么小的孩子学语言完全靠模仿。非母语的家长教孩子讲英文效果……
英文思维不是这么培养的。就靠些WHO, HOW, WHAT的chinglish？孩子好好学习母语，将来也不耽误学好英文啊。
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不知道你如何判断我对他讲的语言是“Chinglish”？也不知道你说的英语思维是怎么样一个具体表现？难道看到一样东西脱口而出用英语表达就是“Chinglish”？难道非要要开放式的思维方式才叫英语思维？ 难道美国的妈妈对宝宝讲话从来不用“how” "what" "why" "where"？ 先不谈你对我们的情况是否了解，但是你的标准有一定的狭隘和偏执性。虽然中国人设计的初级教科书，因为使用了较多上述的问答形式而遭诟病，那是因为编者没有考虑到他们的受众年龄。小学生初中生对周围的世界已经有相对详尽的认识，不再适合这些简单的对话，但是这种方式在我的实践看来，对小小孩很有用，但是对三周岁的小孩，肯能就效果很差了。

这个阶段的小孩不管是学说中文还是英文，都是一个类似鹦鹉学舌的过程，但是也不要轻视孩子的智慧。不要忘记，这么小的孩子，他首先是在认识世界，而不是在学习语言，我只不过给他换了一种载体。十几个月小孩通常只能理解具有实意的词汇，所以我会更多的选择生活场景中出现的物或事来表述给他听。我只知道我不管用英语还是用中文给他指令，他基本都能执行。这样算是a failed example吗？

[ 本帖最后由 emerald2008 于 2010-7-29 07:02 编辑 ]

emerald2008

原帖由 niuniuxin2006 于 2010-7-27 19:53 发表
can you please give me an example about a failure of learning someone's native language? I am so confused.

I don't know how you guys to differentiate a success from a failure, but my experienc ...

I am so curious that how you can know my son better than I do? How do you know that he's not doing "the other more  important things" and wasting all his precious time learning these English trashes? And how can you know that he cannot think in English, and will not --- since he's still in the process of growing up? Have you crept in to his mind to see everything clear or examined the crystal ball for a prophesy?


You are saying that my son will never be a bilingual kid because his mother is not a native English speaker, that she should stop right now because she is toiling and moiling in vain. That is your conclusion and suggestion, isn't it?

Sure I am not a native English speaker and will never be, and so will most of the other parents in
China  who are conducting bilingual parenting at home. But, does that me we have no right to go our way? Obviously your answer is yes, and by saying yes you're not only denying our effort but also belittling the achievements of those successful parents.

I appreciate all the criticisms, especially the constructive part. However, in this field,  all of us are only the explorers, not the expert. So hopefully everybody will be more open-minded toward the matter.

[ 本帖最后由 emerald2008 于 2010-7-30 16:38 编辑 ]

emerald2008

本来想趁棒棒睡觉的时候，补下前天和昨天的日记。没想到一口气回了好几帖，瞄瞄床上的棒棒，似乎快要醒的意思了。

这些帖子写得有点凌乱琐碎，没有系统的总结和科学指导，原因在于自己太懒了，平时不愿意看书。看了还得下点力气。不过无鸾如何，若干年后自己再回头读这些记载，肯定会觉得有趣也有用。

关于双语育儿的目的，首帖里没说清楚，这里在唠叨几句补充。我从10周岁开始接触英语，到现在将近20年了。接触英语的年龄不早也不算迟，而那时我的语文水平已经强过许多同龄人，看到N多虽然是杂七杂八但是篇幅很长的书，而且自己偷偷编点的小说什么的，按照很多人的说法， 先打好中文基础，再在适合的学英语也不迟，我好像是符合他们的条件么，但我的结果到底又如何呢? 到现在我的英文阅读速度只有中文的1/4-1/5左右（当然我中文阅读速度很快，视听要求较好的视听环境，如果音量很小或者很环境嘈杂就会受影响，而看中文的电影就相没那么讲究了。总之花了这么多年的精力在英语身上，但是优势语言还是劣势语言的对比还是很明显。我曾花了很长一段时间练习左手写字，写出来的钢笔字别人不会猜是左手写的，但是当我需要记笔记的时候，我肯定不会使用左手；左右手的关系和母语与外语的关系是一样的。

正是因为感叹自己在学习外语上花了太多的时间，或者是浪费了时间，所以下定决心，儿子不能和我走一样的路了。以前很保守地引用别人的话：“什么年龄接触英语，没有一个绝对的权威说法”，但是现在我越来越坚定我自己的信念了。

[ 本帖最后由 emerald2008 于 2010-7-29 07:27 编辑 ]

emerald2008

27日
坐在肯德基的落地窗边，棒棒看到了一辆红色的车。若早几个月他会说：“爸爸”，早几天他会说：“car car”，但是这次他说：“Mcqueen” （当然发音不是很标准），因为麦昆是一辆红色的车。小孩的概括能力和联想能力还是蛮强的。

坐下来之前他跑到两个个吃薯条的女士前面，眼巴巴地看着人家，还叫：“阿姨”，原来是馋薯条了。她们看着棒棒直笑，招呼他吃薯条。本来不是好东西，但是以来不好意思拒绝人家的热情，二来看棒棒两脚生根是拖不走的，就让他说谢谢，拿了一根。

28日

上午上完早教，棒棒在玩具专柜看到一桶积木，伸手便想想打开，被妈妈拦住了：“We have to buy it first.” 忽然棒棒张大嘴巴，一口咬住妈妈的手臂。原来，他把“buy it” 错听成了“bite”.

走的时候坐在门口的沙发上帮他穿鞋，他指着门框上的字大叫：“jin bi, jin bi”. 妈妈一开始不知道他在嚷嚷什么，抬头一看，原来是他指的是“GYMBOREE”。连清洁的阿姨都笑道：“GYMBOREE 都认识啦。”

回到家，棒棒看着洗手间的杂物架，很开心地叫道：“pa pa, pa pa.”  妈妈愣了一愣，顺着他的眼光看到一瓶泡泡水，恍然大悟。早教课的最后一个环节就是吹泡泡，然后唱一首歌：“pop-pop-pop, pop those bubbles” 。于是我们就拿出泡泡水来吹着玩。一回棒棒自己拿去吹，结果把水全倒出来了。

白天咳嗽了一天，还拉了一点稀。晚上带他去儿童医院，出来的时候爸爸没跟过来，于是妈妈一路叫着爸爸的名字找回去，他也一路跟着妈妈叫过去，爸爸听到笑翻。改天要让他学会家里人的所有名字。

现在他能将人称和简单的动词进行组合了，比如“爸爸出去”，“妈妈起来”，“舅舅走开” ，拿着一条毯子给舅舅盖，说“舅舅盖盖”。但是很多时候也很偷懒，想不动嘴就让妈妈帮他做事，每次吃奶他要把绿毯子盖在胸前，就把毯子举起来对妈妈说：“嗯嗯”。

[ 本帖最后由 emerald2008 于 2010-7-30 07:18 编辑 ]