问题：如果把古代汉语叫是国学，现代汉语应该叫什么？复古教育明智还是不明智？

小润妈

基本同意。
不过读一些经就能够把人思想彻底洗刷吗，这个我也不认同啊，呵呵。就像许多人认为读经就能够让孩子做到仁义礼智信一样荒谬啊。

ccpeter

汉语在人文领域在没落。上面提到的平等，自由，公正，责任，规则等内容基本使用中文，没有书可学习的。这就是说想学，而没有办法学得到。而且学生学习一方面是从书本中来，而且还要通过周围的环境来学习，从成年人即老师，家长，言传身教来学习，可是上面这些，现在的小学老师知道多少？能够在教学当中向学生传授多少？基本就是空白。
每个民族的教育历史都已经探索了二千多年了，有成功的，有失败的。而我们的教育至今还没有找到方向，至今还要从头开始，什么时代了？人类生活的哪个领域的进步是由我们这个民族来主导的？
不能再任由一些人以什么理由去探索了古文教育了，因为落后的太多了。只能是拿来主义。

ccpeter

孩子从小到大的成长，作为一个人而生活，要让他学习到人类文明的基本内容，人应该如何生活。就是将来，孩子成人之后，可能自己选择作奴才，（因为奴才往往比独立的人更容易生存），但是家长也要让他知道，这是他自己的选择。

shwyyan

原帖由 小润妈 于 2012-4-8 09:24 发表
基本同意。
不过读一些经就能够把人思想彻底洗刷吗，这个我也不认同啊，呵呵。就像许多人认为读经就能够让孩子做到仁义礼智信一样荒谬啊。

    教育脱离不开政治的。儒家思想是为统治者服务的，实际上和孔子的本意未必完全一样。读经让孩子做到仁义礼智信肯定荒谬。但是读经奴化孩子，却往往不荒谬。
    坚持孩子应该读经的，我相信很少是真正民主型的家庭的行为。大部分孩子的天性，不适合去做这个事情，在古代实在是教育资源匮乏，不得已而为之。这么做的父母，如果自身古文素养不够，十之八九理念是威权师长本位主义教育。那孩子只好听话、服从。读经不一定能完全洗刷思想，但是父母的行为却一定可以。

shwyyan

现实的情况是我这样具有批判性思维，对古文有一定的功底，能够教孩子读经的不教。而那些没有能力教的，却创造条件硬要上。我不认为这是明智的行为。

simpley

对古文有一定的功底，能够教孩子读经的不教

大部分情况应该这样。比如王财贵，就不会教他的孩子读经；倒是对此所知不多的，却很热衷。

ccpeter

在一个不产生任何新思想，新革新的民族，问题一定产生在自身。
过去的就不提了，以现在新产生没有几年，至今还没有发展成为成熟领域的一个新学科：自组织----------self organization，每个民族，每个人都有创新的机会。这个自组织概念特别对儿童的教育有指导意义。现在世界很多国家把这个新的学科的新思想用于教育。
根据这个自组织理论，任何输入孩子头脑的东西，都会成为信息处理的素材，所以国外都努力把最新，最前延的知识，理论向学生讲解，因为旧有的知识已经由前人学习总结成了，现在就是前人的成就，学生应该面向的未来，要把现在作为起点。出国留学的，都知道国外课堂的老师基本讲的都是最新的学术成果，很少限于书本，看各大网站的公开课，也会感受到。
而国内的古文读经，违背了最新的自组织理论，这是让学生和孩子玩历史的穿越，从最远古开始学习，这难道不是否定了历朝历代的学者的思想和贡献？在学生和孩子的头脑的自组织活动中，必须产生一种原始，落后的，与现实脱节的思想，再加上，本身古文经典是古代培养社会奴才的，所以孩子头脑中自组织成了一个奴才的思维和行为。

蓝田

怎么一提国学，就直指古代汉语呢，我觉得这也太偏了。
实用主义者观点“语言是用来使用学习交流思想和科学技术的，小孩子学习好现代汉语就可以了”，有点不同意哦。
中国古代文学也好，现代文学也好，都是读书的内容，都有她自然的美。真的没必要论它属于什么。读古，也不是要复兴什么。唐诗宋词元曲明清小说，各个时代都有兴盛的一种，可为什么过了那个最盛的时期还经久不衰呢？自有其强大的生命力和民众基础，这么好、这么美的历史的礼物，不可以完全地拿实用主义的眼眼去看它。
“读史使人明智，读诗使人聪慧，演算使人精密，哲理使人深刻，道德使人有修养，逻辑修辞使人善辩。” （培根《论读书》）“读书的目的是为了认识事物原理。为挑剔辩驳去读书是无聊的。但也不可过于迷信书本。”

对于孩子，一切以兴趣为前提，家长所做的就是引导和保持。这么浩如烟海的国学内容，必有些是值得我们和孩子一起去品味的。
不必争论学哪种好，象子云那样，潜心进去，有所得，有所益。

[ 本帖最后由 蓝田 于 2012-4-10 10:37 编辑 ]

shwyyan

原帖由 蓝田 于 2012-4-10 10:32 发表
怎么一提国学，就直指古代汉语呢，我觉得这也太偏了。
实用主义者观点“语言是用来使用学习交流思想和科学技术的，小孩子学习好现代汉语就可以了”，有点不同意哦。
中国古代文学也好，现代文学也好，都是 ...

正是因为潜进去了，略有所得，我才更反对儿童读经。潜进去已难，潜进去还能有批判性思维就更难。问问支持儿童读经的，有几人可以做到。谁若做到，我一定不会反对您指导孩子读经。只是真做到了，怕也不急于求成，只争这个朝夕。

ccpeter

原帖由 蓝田 于 2012-4-10 10:32 发表
怎么一提国学，就直指古代汉语呢，我觉得这也太偏了。
实用主义者观点“语言是用来使用学习交流思想和科学技术的，小孩子学习好现代汉语就可以了”，有点不同意哦。
中国古代文学也好，现代文学也好，都是 ...

如果真的是出于个人爱好，学古文古诗，谁能够干涉? 现在是这种不负责的读古文古诗活动(教学大刚这外的)在小学出现,以学校,以老师为强制一方,名为自愿，实为强迫小学生学习。

另外，培根的话：“读史使人明智，读诗使人聪慧，演算使人精密，哲理使人深刻，道德使人有修养，逻辑修辞使人善辩。” “读书的目的是为了认识事物原理。为挑剔辩驳去读书是无聊的。但也不可过于迷信书本。”前面必须加上定语：英语的或英国的，(培根是英国人),他的意思是这样的：
“读英语的史使人明智，读英语的诗使人聪慧，英语的演算使人精密，英语的哲理使人深刻，英语的道德使人有修养，英语的逻辑修辞使人善辩。” “读英语的书的目的是为了认识事物原理。为挑剔辩驳去读书是无聊的。但也不可过于迷信书本。”

他可没有说：“读中国的史使人明智，读中国的诗使人聪慧，中国的演算使人精密，中国的哲理使人深刻，中国的道德使人有修养，中国的逻辑修辞使人善辩。” “读中国的书的目的是为了认识事物原理。为挑剔辩驳去读书是无聊的。但也不可过于迷信书本。”

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-4-10 19:27 编辑 ]