问题：如果把古代汉语叫是国学，现代汉语应该叫什么？复古教育明智还是不明智？

shwyyan

在生活中，我见到了太多迷信应试教育的老师和家长，不批驳这个错误的教育制度和教育方式，如何让他们清醒过来？！
   批教育，您一肚子话，让您正儿八景的帮帮父母们吧，似乎在这个论坛我没见过您做过什么？
就算您想做，我还有些担心，感觉还不如不做好。
   我只一句话，不帮忙可以，别帮倒忙。谢谢。

zty1122bb

太诧异了。
我是觉得科普教育中家校相互配合应该是一个比较实际的做法。
毕竟我们这些家长不是专业教育人才，面对的通常也只是自己的孩子，如果能够依托一定的系统，加以拓展，可以省却很多的精力。这当然不是什么真知灼见，但也还不觉得有什么特别不妥。
如果前面的发言对楼主有所伤害，恳请原谅。

我爱飞飞

我看了您的帖子，的确觉得有点不妥。
我没说，是因为我要是说了，就会“政治不正确”。

不过，没办法，还是得说。

教育是全社会的事，孩子是在一个大的社会环境下生长的。
作为全职爸爸或全职妈妈，我们多花些时间精力，的确可以和学校教育拔河，帮孩子解毒。
但是更多的要工作的父母呢？他们怎么办？为了生计，他们肩上的担子已经不轻了，还要去理顺教材，挖空心思陪孩子做这做那，可能吗？
我和很多处于这个社会中下层的人（木匠师傅、安装工人、送快递的、做保险推销的，等等等等）交流过，他们的生活状态，我看到了、听到了。

布置的家庭科学实践有的同学不能认真完成，根源是家长不配合。植物标本少有家长与孩子去采集，去博物馆、科技馆的孩子不多且以幼稚园及小学低年级孩子为主（很可笑），而中高年级的学生却反而少见。家长多数科学意识差，动手能力更是不堪，最喜欢向学校一推了事。这里除了升学的扭曲，家长主观上的意识落后也是主因。

那些农民工，他们在城市里一呆十几年几十年，孩子小的时候根本不可能在他们身边，怎么去跟孩子采集植物标本？怎么去博物馆科技馆？他们就算有超强的动手能力，也没法和孩子一起做任何事！他们喜欢向学校一推了之吗？他们不想！但他们做得到吗？他们做不到！
我说的这些人，他们才占了我们家长中的绝大多数！
ccpeter不是，我不是，您也不是。

何况，采集植物标本、博物馆科技馆，我读书所见，在西方国家的教育里，都不是家长带着孩子做的，而是学校教育的有机组成部分。而我亲身的体会也是如此。我已经两年没带孩子去过科技馆了，甚至我的孩子回家读的书全是小说，一本科学类的书都不读，拒绝读。但孩子的科学知识一点不见少，是怎么做到的呢？都是学校里，那些丰富多彩的活动带给他的。他记忆力好，理解力强，对这些活动有兴趣，自然就比同学知道得多了。

家庭教育和学校教育的确要结合起来，孩子才能真正教育得好。
但学校教育该做的事，我们为什么不提，不讨论，不到学校去提要求或建议？因为怕吗？怕自己的孩子成为这些意见的牺牲品，所以为这个制度唱赞歌？
如果我的孩子还在公立学校，说不得，我可能被迫要当一头愤怒的狮子，为孩子找回他们爱上的科学课、体育课，以及其他扩宽他们视野的课，而不会忍气吞声让老师把这些课挪作他用的。

现在的社会阶层已经逐渐固化，流动已经很少了。
考试制度本来可以给底层的百姓带来改变阶层的机会，但由于现在教育资源的分配等等各种原因，这条路越来越不是真正底层的老百姓走得通的了。
所以您作为一个应付现行体制游刃有余的爸爸，我佩服。但为这个制度唱赞歌，把所有的责任都归咎于家长或老师这一点，我很不佩服。

ccpeter

原帖由 zty1122bb 于 2012-4-19 20:04 发表
虽然楼主已经表示不再多说了，但我还想多说几句。中国的义务教育没有楼主想象的那么不堪，一切正在发展。
拿北京市义务教育课程改革实验教材的”科学“课程来讲。从小学三年级开始，每星期两节。教材分为科学课 ...

如果增加科学课程是个进步的话，哪么这十五六年来的学生在这种体制教育岂不都成了牺牲品？这个责任应谁来承担？

你所说的科学课程，从页数上就是个偷工减料的，抄美国作品的东西。“每本120页，很不得了”，盼到救星了？

用英语学习美国一年级的科学教材就有1000多页（包括图）。你孩子都几年级了？美国教材和中国现行的教材基本有三到四年的差距。也就是现在的科学课程也就是K级水准。你已经被国内教育和老师折磨得忘记自我了。

学习不仅是知识点的问题，还有一个深度和广度的问题，也就是兴趣扩展的问题。这不是你到动物园，植物园就能解决的。

比如说现在有一个学生群体，分别爱好上了植物，动物，物理，天文，他们应该作什么？看书，上网，买设备。但是有中文专业领域的书（剑桥百科类就不用提了，最基本的知识）吗？有，很少，而且大多是几年前的翻译作品。全不？不全，最基本的介绍有，有深度和最前沿的，连中国的学者和教授还没搞明白呢？他们连翻译的单词都搞不懂呢？小学生如何看得到，买得到？上网，最新知识全是英文的。所以任何有兴趣的小学生，初中生也只能是象你所说的，到动物园，植物园看看而已，这是兴趣的培养吗？这是扼杀。

可是如果是从小学开始用英语学习这些知识，你的爱好可以一直都有书的保证，你能通过网络知道最新的专业知识发展，除非你放弃，否则可是一直走到学术的层面。

我从不反对用中文学，只是现在的小学生等不起，不要心存幻想。

我爱飞飞

最前沿的东西，的确是英语的居多。

我儿子学校的探索课一直没有教材，深为某些家长所诟病。
因为家长看不到教材，不知道孩子学了些什么。
但学校就是不“改”。
为什么？
因为书被“固定”了，而知识不是。
所以他们学校的探索课有很多链接，其中一些甚至通向英美高校的专业研究网页。当然，更大部分的还是适合低龄孩子的充满趣味的科技知识页面。




可惜的是，这些网页里，几乎100%都是英文的，找不到什么中文网页。

[ 本帖最后由 我爱飞飞 于 2012-4-20 16:45 编辑 ]

zty1122bb

感谢“我爱飞飞”的指正。
我只是讲一些个人感受，如果只能在体制内学习，权宜之计可能更加有效。
至于说国外的教程更加丰富，这是事实。因为我们也曾经使用过一段时间，但若只能是课余时间进行，更加不易操作，毕竟时间有限。
与学校的沟通，自觉还是很充分的，科学课程更是如此，我们甚至还有一点点带动作用。

不管怎么说，我们的一点体会都只是个人的个别情况。如果有冒犯的话，还请原谅。

我爱飞飞

原帖由 zty1122bb 于 2012-4-20 16:42 发表
感谢“我爱飞飞”的指正。
我只是讲一些个人感受，如果只能在体制内学习，权宜之计可能更加有效。
至于说国外的教程更加丰富，这是事实。因为我们也曾经使用过一段时间，但若只能是课余时间进行，更加不易操作，毕竟时间有限。
与学校的沟通，自觉还是很充分的，科学课程更是如此，我们甚至还有一点点带动作用。

您并未冒犯我个人。
我只是觉得您对现在的制度太满意了，这样就算是可以接受的了，只有家长和老师才是该责备的。。。
我对您本人没有任何意见，但您的这个观点，我不赞同。

科学课一周两节，这个量算是合适的吗？
数学课反而那么多——有多少数学是孩子们学了再丢开永远都不用的呢？我高考的时候，数学120分考了110多，全班第一，但是多年不用，指数、对数、幂、函数这些东西，现在通通忘精光了！

即便我不能推动制度进步，我也一定会看到并说出其中的问题，希望更多的家长注意到。我们交了税，义务教育是我们天经地义该得到的。学校教育不够好，我堂堂正正有理由要求更好的！忘了在哪里看过一篇文章，计算过一个普通人的一生，明里暗里交的税，可是高达100万了。——别说你工资低就没交多少所得税，你买菜买米喝水用电，没有一样不交税的。说不定越穷的人，交的税反而越多。不明白的话可以去看《富爸爸穷爸爸》。

当然我最不满意的还是语文教育。
不集中精力收集数据，组织人力研究教学，发掘好的本土作家，把语文教学和品格教育、生命教育、科学探索教育有机的融合起来，将来说不定真有更多的人像ccpeter一样，要让下一代用英语生活了。
我并不一定觉得ccpeter的想法绝对正确，其实在非母语环境之下学英语不容易，用英语学习的要求更高。但我看了他说的，的确能理解他为什么有那样的想法。
要想我们的中国孩子都有一个好的母语环境，都还愿意选择用中文学习，我们的母语教育一定要努力，这也是我关注语文和国学版的原因。

不过我在这里活动，更愿意探问如何搞好语文教学。——有条件能自然自如的具备母语条件，可以自由使用英语交流和学习，那自然是另外一回事。

新叶

原帖由 我爱飞飞 于 2012-4-20 17:06 发表



我只是觉得您对现在的制度太满意了，这样就算是可以接受的了，只有家长和老师才是该责备的。。。

觉得这是对1122爸爸的发言的误读，如果1122bb对现有体制太满意，就不会在儿教盖高楼了，也没必要在家里制定什么读书会之类。
我觉得现在应该没有人对目前的社会，教育等等制度有太满意的。
我所读出的是在目前我们无法撼动现有体制的条件下，不如退而求其次，就像您家孩子上国际学校，或在家上学；
若必须在体制内，那积极的配合学校目前现有的体制，并力所能及的做些事情，我觉得是好的选择。
当然，若自己的口才好，有学识渊博，可以说动校长增加课程，自然更好。或者有能力让高层采纳自己的教育观念并推行，那更是美事。
否则，觉得一切还是从自己力所能及的范围出发，去做自己能实践的事情比较好。

ccpeter

近15年的教育产业化，让家长都已经由从对教育的希望至教育的失望，以至于教育的绝望。
现在等到15年后的今天，不是一个教育的大变革，相反是硬塞给小学生几本古文经典，让小学生每天早课诵读，搞几个科学课本，也都是点到为止，一切都是流于形式，再不要心存幻想。
国人心存幻想是由日本人在侵华时发现的心态，因为当很多日本士兵对国民和士兵进行虐待和杀戮时，他们发现中国人都想着日本士兵能够象客人一样对待自己，这也是古文经典教育的结果和悲哀。
现在的体制内小学生的结局，不用等到高中毕业，比现在高中毕业生好不到哪去。而与国外学生的差距却越来越大，因为教育是不进则退。
中国至今没有信仰，不知道教育因和而来，方向在哪，教育彻底改变的动力是非常小的，流于形式是中国老师最擅长的，而大部分家长已经习惯了受虐。
在体制内上学，虽然与魔鬼打交道不容易,但是如果家长都不改变，孩子发展的空间会受到影响。

和睦家学园

原帖由 ccpeter 于 2012-4-20 20:15 发表
国人心存幻想是由日本人在侵华时发现的心态，因为当很多日本士兵对国民和士兵进行虐待和杀戮时，他们发现中国人都想着日本士兵能够象客人一样对待自己，这也是古文经典教育的结果和悲哀。

看了先想笑，又想哭。
现在大家都知道有文化差异这件事，那时猛的来了外国人，大家就懵了，忘了人心难测，害人之心不可有，防人之心不可无的这些老话。