祝孩子们天天健康快乐！

标题: 八一八国学诵读的方法 [打印本页]
作者: 果行育德    时间: 2011-9-13 01:03
标题: 八一八国学诵读的方法
经常有朋友问起我国学诵读的方法以及书目，本人不揣浅陋，这里随意跟大家交流一些经验和所得，希望对前来国学版的新老朋友有一些借鉴和帮助。

本着严谨诚实的精神，我这里只谈自己的一些经验，主要对象是识字量达到2000——3000以上的大娃，年龄在7岁以上。7岁以下的国学诵读经验，我坦白说自己极少做过，没有多少发言权，这块，我打算交给paisley来谈，这方面她经验丰富。

其实诵读经典大家真的不用想得那么高不可攀，自小我们都有过背诵的经历，每个人也都有着不同的记忆模式和方法，只不过换了教材，这教材看着又那么高深难懂，正是因为这种陌生感，大家才会对自己不那么自信而已。

新人朋友只要肯下功夫找，本坛以前就有过很多的方法介绍，也有很多妈妈的楼里面记录了这些细节。比如，137累积法，百字百遍法，贺老师的滚动法，遍数法等等。就像学英语，网络上可以看到各式各样的方法，但无论如何，只有适合自己的方法才是最好的。我个人从开始教孩子诵读时就没有过这方面的困惑，因此也不是很能体会那种到处寻方法家长的心情，经新叶提醒，我觉得还是可以讲讲的。也许我读书一贯喜欢避繁就简吧，诵读、背诵其实很简单，抽象出来就是一个共同特点：重复。你累积也好，滚动也好，遍数也好，名词不同，其实道理都一样，重复而已，卖油翁技巧：无他，唯熟尔。所以很多时候我也很困惑，这些本领我们都有的，那为什么对诵读如此不自信呢？

首先，我先说说识字吧，这个其实以前讨论过的，那个贴我还请求前版主加了精华，可惜不是很能迎合家长的急于求成的心理，所以，也就没多大反应。诚实的话总是没多少人愿意听的，以我这些年的观察，纯粹靠读经识字的方法，效率极低，一般情况，读了一段时间，还得转回头重新学识字。如果有人斩钉截铁的说这种方法可以，那我也不能排除这种可能性，只是我孤陋寡闻，没见到过这种例子。

我人很笨，不喜欢胡乱发明没经过实践证明的方法，经典诵读在我国有那么悠久的历史，一定积累了很丰富的经验，为什么我们不能从先人那里直接吸收呢？所以，今天先八一下清朝唐彪的教学法（后面再细讲我实践的心得体会）：


(一)童子初入学
王虚中曰：六岁且勿令终日在馆，以苦其心志，而困其精神。书易记、字易识者，乃令读之，其难者慎勿用也。初间授书四句，若未能尽读，且先读前两句，稍熟令读后两句，稍熟然后通读四句。初时如此，日久则可以不必矣。



(二)童子最重认字并认字法
唐彪曰：凡教童蒙，清晨不可即上书，须先令认字，认不清切，须令再认，不必急急上书也。何也？凡书必令学生自己多读，然后能背。苟字不能认，虽欲读而不能，读且未能，乌能背也？初入学半年，不令读书，专令认字，尤为妙法。

唐彪曰：先生教读书不过五六遍，至多不过十馀遍止矣，而童蒙心散，不会用心，先生教彼时，彼心已不在书，不过随先生之口述而念之。资性钝者，既到案头，一句且不记，任先生催促，彼终不读，非不欲读也，不识字也。在童蒙幼稚无知，但畏书之难读，疾书如仇，而不知由于不识字之故，在先生更不深思，但咎学生之顽拙，骂詈仆责交加。而不知由于己不教令识字之故。噫！所谓方枘音锐，榫也圆凿孔也，两不相入也。若先教令认字，字既能认，虽教三遍四遍，彼到案头，亦能按字口诵，读至百遍外，虽甚拙者，亦能记能背矣。


(三)教授童子书法


唐彪曰：教授童子书，遍数虽少，无害也，但宜极缓，令童蒙听得句句分明，看得字字周到，到案头未有不能读者。若授之急疾，如自己读书之状，学生不但眼看未到，耳听亦且未明，勉强随声，既不知字句为何物，安望其到案间能自读也。

唐彪曰：每见童蒙读书，一句之中，或增一字，或减一字，二段书或上截连下，或下截连上，此皆先生未曾与之讲明句读与界限道理，以致学生颠倒混乱读之。若先生将句读道理讲明，则自然无增字减字之病；将界限处用硃笔画断，教令作一截读住，则自无上截连下、下截连上之病。又有极长之句，原不可加读点，但学生幼小，念不来，亦须权作读句加读点，则易念也。一册书中，定有数处至难念者，然能知其中有界限，有差别，则亦易读。苟不能知，纵读多遍，亦不成诵。


如“子路问闻斯行诸”一章，每见童蒙读此章，多混乱不清，因不能记。为先生者，遇此等书教读时，宜细细开示学生：前是夫子教由求之言，次是公西华问夫子之言，后是夫子教公西华之言。第一界限是“闻斯行之”止，宜划断作一截读住；第二界限是“敢问”止，宜划断作一截读住；第三界限是“故退之”止，宜划断作一截读住。


又如“知虞公之不可谏”一节，原分六段，有六界限，可指划断作六段读之，自然易记。苟不分清，求其不错乱也难矣。差别者如两孟书中，“五亩之宅”凡三见，而三处字句不同；“尧以天下与舜有诸”一章，万章述问与孟子所说，字多不同；“人有言至于禹而德衰”一章，舜荐禹之辞与禹荐益之辞，文义大段同而字多不同。此等不同处，有学识者方能分别，在童蒙则不能，愈读愈乱，不开示之，无由明白，开示之，自然易读易记矣。





（待续）



[ 本帖最后由 果行育德 于 2011-9-13 01:09 编辑 ]
作者: 一尘不染    时间: 2011-9-13 08:00
终于等到果行的帖子。排队细看
作者: 一尘不染    时间: 2011-9-13 08:16
有个问题一直想请教果行

虽然没有读经版的孩子读得多，小女从小也读背了三字经、弟子规，论语断断续续背了一点。今年暑期开始读老子，每天读二十几篇，三天为完整一遍，每天只诵读，不用背，实际上二个月下来也会背不少，无他，唯熟尔

老子还会继续读，也许再读上几个月也未尝不可，只是读完老子后再读什么？还是读论语可以吗？

还想以后选本经书，把每天睡前诵读的习惯保持下去，是选金刚经或其他什么，也请果行推荐一下。

谢谢
作者: Xieno    时间: 2011-9-13 08:21
一大早，看到果行写的帖子，实在太感谢了！

等我有空来请教，现在真的急需指点。
作者: 学而妈妈    时间: 2011-9-13 08:39
我家孩子大了，可能与小孩子不同，我们现在学习国学，除了感受中华经典，还有应试方面的需求。我们起步晚，投入的时间也少，读过弟子规，三字经，论语，老子后，最需要读的就是《古文观止》了，这里进入考卷的文章最多。还有《史记》，可以一边学古文，一边学历史。一尘，你看我们大孩子的经验对你有没有什么用呢？
作者: paisley    时间: 2011-9-13 09:29
看第三篇，让我觉得，标点符号引进书面语言，真是大大的有用！
作者: 新叶    时间: 2011-9-13 10:19
就我个人诵读（读的内容真是不多啊）的感受，我想诵读这个词的重点应该在诵。
吟诵，诵读，都不离诵，本来想问问诵到底确切意义，自己google了下：

诵：
1、用有高低抑扬的腔调念：～读。背～。～诗。
2、称述，述说：“王之为都者，臣知五人焉，知其罪者，惟孔距心，为王～之”。
3、诗歌：作～（作诗）。

那无论是诵读还是吟诵，应该都不应背离“高低抑扬”的腔调。

我在读前半部论语之前，大多是在抢进度，带孩子读的时候也有些急促，读完有种如释重负之感。
自从第十篇以来，特别是从卫灵公，季氏以来，“诵”的感觉真是不错，无论是读第一遍还是读第100遍，一直以一样的速度进行诵读，不快，有时候有点时间琢磨下句义（记得果行说过，读的时候最好是抛开这些），读完有再想读的感觉。

最近看过两个视频，一个是遂昌读经学校，孩子的背经视频，蚊子哼哼，极快。另一个是赖思佳的背经视频，字字清晰圆润，给人如沐春风的感觉。

我想只要家长有恒心坚持和孩子一起诵读，读多少内容不是最重要的，最重要的是读的过程。读了这么点时间的经，算是一点自己的感受。
作者: 苹果我爱    时间: 2011-9-13 11:29
跟过来学习，一直想了解孩子读经的方法，这次一定要抓住机会，孩子快长大了啊
作者: guolynn99    时间: 2011-9-13 11:47
标题: 回复 #8 enshoken 的帖子
最近我在使用137法，希望孩子进步
作者: 果行育德    时间: 2011-9-13 13:37
标题: 回复 #3 一尘不染 的帖子
老子读完建议读大学，然后中庸，读大学中庸的时候，适当把老子翻出来巩固复习一下。大学和中庸篇幅短，孩子容易看到成效，不会打击到积极性。不要一开始就让孩子觉得太难，以后再重建信心就很费时间。古人的诵读，我看都是很舒松的，很多细节替孩子考虑得非常周到，这个以后我再慢慢讲，说句有点自大的话，西方的儿童心理学、行为学，都可以在中国的古籍中找到记录。

还有，我建议你过来开个楼，这样方便记录进度，也可以在有问题的时候得到坛友的及时帮助，有些问题，人家也要多了解你们的具体情况才能回答的，泛泛而谈总是谈得不契也不深，呵呵。

再有，这个国学版我是真的不希望再看到偶像级人物出现，我确信每个人都有自己的潜力和主观能动性，论坛如果能抱持分享精神，各自献出自己的第一手经验，不仅自己有很大进步，对其他朋友也是一种帮助。李开复的那个“我学网”就是一个很好的互帮互助的学习模式，将来，不是英雄独断崇尚个人智慧的时代，而应该是集体参与，团结合作的集体智慧时代。说句近来有感而发借题发挥的话：中国人要重建学习团队意识和敬业乐群的踏实精神。

哦，差点忘了你提到的经书，可能你这里特指的是佛经吧，以前霏霏前辈和我们有过这方面的讨论，你借鉴下：http://bbs.etjy.com/thread-163465-1-1.html

[ 本帖最后由 果行育德 于 2011-9-13 13:39 编辑 ]
作者: 子云008    时间: 2011-9-13 13:46
目前刚开始用“指读《千字文》+亲子阅读+墙上贴字”来有意识地教笑笑识字，试行半个月，效果不错。倒不是已经认得多少字了，而是笑笑对这种方式非常喜欢，每每遇到相同的字都会联想一下，看到熟悉的字就会组个词、说个其他地方有这个字、词的句子啥的。
    昨天在街上，招牌上好些字笑笑都读出来了呢！看来，100%认得的字也有一些了。当然，更多的字属于“50%”认得，就是在特定的地方认识，换个地方就不认识了。
作者: 果行育德    时间: 2011-9-13 15:16
（续）

要写的那么多，涉及诵读方法、书单、注本、文言、诗歌等，还有传统故事书、传统手工制作等一系列资料，一下子写不完，只能慢慢写了，指不定就是个裹脚布了


(四)童子读书温书法


屠宛陵曰：凡授书不在徒多，但贵精熟。量其资能读二百字者，止可授一百字，常使精神有馀，则无厌苦之患，而有自得之美。

唐彪曰：古人读书，必细记遍数，虽已成诵，必须满遍数方已。故朱子云：“读一百遍时，自然胜五十遍时；读五十遍时，自然胜三十遍时也。”

唐彪曰：凡幼学，本日所读书但随其资之高下，令读之若干遍，必满其数，能背固佳，即不背，亦可次日加读若干遍，亦必满其数始背，背毕，将二日前书加读若干遍，三日前书加读若干遍，均令满数，然后总背。生则示儆，讹别字以角圈标记之，然后授生书。此读书带理书之法也。


凡书倩朋友先背，后送先生背，则纯熟而无讹误生涩矣。资有高下，授书有多寡，故遍数之繁简，宜因人而定，不能尽拘一例。斟酌变通，必使与资相合，方善也。

王中虚曰：凡书中有难读之句，摘出多读数十遍，则通体皆易熟。读书知断续顿挫之法，则书之神情透露，不但易熟，而且易解。

唐彪曰：学生读过之书，资钝者以三十行为一首，资颖者以四十行为一首，俱于其行下划断，以为每日温习之定额。三十四十行之下画一小画，三百四百行之下画一曲尺画。书头之上，以“理 、温、习、熟”四字为纲，加圈以记其温过之次数。如第一次书头上记“理”字，二次“理”字上加一圈，三次又加一圈，四次加尖角圈，第五次记“温”字，六次七次八次加圈如前 。九次记“习”字，十次与十一、十二次加圈如前。十三次记“熟”字，十四、十五、十六次加圈如前 。此温书标记之法也。以上温书，虽也三十、四十行为率，若资性悬绝，犹当因资增减，不宜执定其数也 。

唐彪曰：凡学生背书，必使其声高而缓，先生用心细听，则脱落 讹误之处了然于耳，然后可以记其脱误，而令其改正。若声轻而且速，则不及察矣。又有书不能背，倩同堂之人哄然读书，以乱师之听闻者；又有书不能背，将所读之书或书之掌中，或书于片纸 ，偷视而背者。凡此诸弊，为师者亦当时时觉察也。

唐彪曰：温过之书宜作标记。不作标记，或多温或少温，淆乱无稽，书之不熟，皆由于此。且有不肖弟子 避难就易，反温其熟者，置其生者，故标记不可少也。更宜置课程簿，五日一记，如初一至初五日读某书起至某书止，温某书起至某书止。童蒙不能记者，先生代为记之，庶免混乱无稽之弊。



这段话记录的也是诵读过程的细节处，现在都流行说细节决定成败，是有道理的。前文说的划分界限，用现在话说就是划分段落大意，像那段“闻斯行诸
那段话，好多孩子都总是背串，如果家长能帮他划分一下段落，告诉他，前一段是谁谁问什么，中间那段绕口的是引用，最后才是夫子作答。这样，层次一下子分明了。一般讲明白后，孩子读起来就容易得多，背起来也不会串。

有朋友问小孩一天读多少字为宜，其实这个很不好回答，年龄差异、禀赋差异，还有性格差异，确实难以定一个标准的模式。古代私塾也不会那么做，中国古代的教育，当真是因材施教。记忆力好的，量可以多一点，但这个多，是根据实际能力减半的量，能读200字，就只读100字。反观我们现在，还不会开口说话的孩子，就要求他跟读论语，无乃太过欤？

唐彪曰：学者用心太紧，工夫无节，则疾病生焉。余亲见读书过劳而矢者五六人。故父师于子弟懒于读书者，则督责之，勿令嬉游；其过于读书者，当阻抑之，勿令穷日继夜，此因材立教之法也。


难句：（俺的小贴士 ）

诵读过程，很多佶屈聱牙的句子很难读顺，相信我们自己背诵课文是也有这种经历，每次读到这里就卡，就不顺，同样地遍数，其他很好，就是这段或这句不断地卡，确实烦人。我教我侄儿的时候就老是有这种现象，我的做法就是用荧光笔标识出来，然后着重单独多读这些难句，为了让孩子不会遇到这些句子就心烦气躁，我会要他在这句话的旁边画一些他喜欢的卡通人物。这样，很多次遇到难句子，他反而更兴奋，卡的失败感一扫而光。


后面再来讲讲童子7岁可说书，也就是讲解的方式方法，跟童子讲解，与跟成人的讲解是不同的，也不是有人说的提早启发智慧，具体做法，请听下回分解
作者: 果行育德    时间: 2011-9-13 15:26
7岁以前的经典诵读，果行隆重推荐RR妈的神帖，http://bbs.etjy.com/thread-210107-1-1.html

RR妈最近一直潜水，或许哪天，对她的方法有兴趣的朋友多了，愿意与她积极讨论，她或许会浮出水面吧，要是大家努力提问，估计她也会忍不住上来冒个泡的
作者: 伯昏无人    时间: 2011-9-13 16:09
我来学习，先留个脚印，果行请继续。
作者: 如果    时间: 2011-9-13 17:07
我来学习取经,感谢果行分享。
作者: timmami    时间: 2011-9-13 18:53
原帖由 果行育德 于 2011-9-13 15:26 发表
7岁以前的经典诵读，果行隆重推荐RR妈的神帖，http://bbs.etjy.com/thread-210107-1-1.html

RR妈最近一直潜水，或许哪天，对她的方法有兴趣的朋友多了，愿意与她积极讨论，她或许会浮出水面吧，要是大家努力 ...



谢谢果行给的链接，以前读过此帖，当时没有保存下来，这几天正在为找不到此帖而烦恼呢。
作者: candlebark    时间: 2011-9-13 19:32
原帖由 果行育德 于 2011-9-13 01:03 发表
以我这些年的观察，纯粹靠读经识字的方法，效率极低，一般情况，读了一段时间，还得转回头重新学识字。


从我们的经验来看，确实是这样。
作者: candlebark    时间: 2011-9-13 19:41
原帖由 果行育德 于 2011-9-13 15:26 发表
7岁以前的经典诵读，果行隆重推荐RR妈的神帖，http://bbs.etjy.com/thread-210107-1-1.html

RR妈最近一直潜水，或许哪天，对她的方法有兴趣的朋友多了，愿意与她积极讨论，她或许会浮出水面吧，要是大家努力 ...


确实是个好贴。我们照搬了好多内容。

不知RR妈有没有看到 http://bbs.gsr.org.tw/cgi-bin/topic.cgi?forum=6&;topic=3983&show=30 （不是我问的。），有何见解？

[ 本帖最后由 candlebark 于 2011-9-16 19:32 编辑 ]
作者: timmami    时间: 2011-9-13 20:52
原帖由 candlebark 于 2011-9-13 19:32 发表


从我们的经验来看，确实是这样。


请问你们家是怎么认字的呢，由于身处非中文环境，所以对孩子如何近早认字比较敏感。
对不起，歪了楼主的楼了。
作者: lidazlee    时间: 2011-9-13 22:27
小女二年级近八周岁，以分篇读完论语二十五遍，前五篇在30遍以上，待全篇读满30遍，我打算分篇讲解，借鉴毛子水先生和南怀谨先生的书以及陈晓云的教女儿学论语这几本书做个简单释义。前五篇以可以在适当的提醒下背诵了，其余诸篇背诵也计划在讲解同时适当背诵。想听听楼主和诸位的高见。
作者: 新叶    时间: 2011-9-14 00:03
本帖最近评分记录
果行育德 2011-9-13 13:53 金钱 +10 吟诵注意韵律，诵读则没那么高要求
果行育德 2011-9-13 13:53 威望 +10 吟诵注意韵律，诵读则没那么高要求
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是的，诵读可能要求不高，但是不是也应该要求字正腔圆地读呢？今晚我读的时候又试了下，发现还是慢条斯理，抑扬顿挫地读起来舒服。这样遍数确实少一些，但觉得也许能让人静心，连续读了五遍，需要半个多小时。但读的过程中还是会思想开小差，有时候想意思，有时候直接神游了。
作者: secretgarden114    时间: 2011-9-14 08:26
原帖由 果行育德 于 2011-9-13 15:16 发表
（续）

要写的那么多，涉及诵读方法、书单、注本、文言、诗歌等，还有传统故事书、传统手工制作等一系列资料，一下子写不完，只能慢慢写了，指不定就是个裹脚布了



屠宛陵曰 ...
端着小板凳学习了半天，受益匪浅。。。没工夫多写了，就写一点体会，就是第一条：诵读方法。这里的诵读方法应该就是现在所说的“吟诵”了。一百多年前是不可能有咱们现在的“诵读”方式的。今日之“朗诵”“朗读”，乃是20世纪20年代，从西方尤其是日本传入的诵读方式，通过话剧电影进入中国，在抗日朗诵诗中定型。今日之朗诵，其基本方法源于印欧语系重音语言，全看轻重、节奏、速度、架势，不管高低、曲折、长短、声韵，是外国人读汉诗，不顾汉诗文固有的创作原则，偏离了汉语古诗文的原貌。
而“吟诵”才是古诗文唯一正确的诵读方式。
如果不会正确滴“读”古诗文，何谈后面的一切呢。。。

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2011-9-14 08:37 编辑 ]
作者: 子云008    时间: 2011-9-14 09:01
看来市面上提出的各种方法，我们所遇到的各种问题，想到或没想到的各种细节，古人都曾经提到啊！
    因材施教，古代的私塾一点都不刻板呢！真是与我们普遍的认知不一样。
作者: cicimum    时间: 2011-9-14 10:00
这帖子开得好，搬个板凳继续听课。
作者: 果行育德    时间: 2011-9-14 10:10
诵读的方法大致的框架先这么多吧，细节方面，朋友们可以自行多讨论，各自贡献自己的经验。小羽妈和新叶都提到吟诵，我想这个我不敢越俎代庖，小羽妈有心得，人家在这方面还去专程参加了培训，怎么说都比我师出有名，儿教官博就有一篇小羽妈关于吟诵的专文介绍：大家都来吟诵吧   ，这里还有一篇刚发不久，趁热端上：吟诵走入了学校，走进了课堂
小羽妈说得对，我引用的文中，其中提到的诵读就是现在提倡的吟诵，朗诵是民国后的事了。吟诵是国学诵读的一个绝佳诵读方式，可惜失传很久了，小时候我听我父亲吟诵过，尾音拖得很长，而且呈波浪起伏状。遗憾的是每次父亲一念，我就捂着耳朵喊：不听，难听死了。现在回想起来，那个声音还能清晰回现，亲切动听。可我用家乡话学着父亲的调调吟给自己孩子听的时候，她虽不是捂着耳朵拒绝，但仍然兴趣缺缺 。儿时朗诵的习惯养成了，重新回到吟诵，非情有独钟者不能呀。

不扯远了，上回书说到7岁童子能说书，此话不是俺发明的，是宋朝《王虛中訓蒙法》中提到的，还给出了具体办法：

記訓釋字：可令日記所讀書上。訓釋字三兩箇。如不亦說乎。說，喜也。不亦樂乎，樂甚喜也。若不能曉得甚喜，則以方言教之，如云大故歡喜。人不知而不慍。慍，怒也。若不能曉得怒字，則以方言教之，云怒是惡發也。如此記時，則讀過論語，記得論語上訓釋了，七歲便可說書。

注意，古人一般是7、8岁发蒙，没我们现在这么早。这里说的说书其实就是训诂，也不说多，每日三两个字。俺以前跟jiangying争论最多的是读经要不要讲解的话题，俺是执意不讲解的，这个执意，还不仅仅是受了权威的影响，更多的是自己体验到，现在的孩子，没有古时淳朴学风，开讲早了，长其浮华，得少知足，既不落实现实，也不愿求其深刻道统。我想自己的担心也不是多余的，现代人就有很多读了几天经书，便抄袭古人以显渊博。我翻阅了古代私塾的一些讲习，发现我的做法跟他们主旨差不太远。平日里我也不是完全一字不讲，涉及到生活中，我也会就切近他们的日常事件进行一些开导讨论。具体做法，《王虛中訓蒙法》也有涉及：


学生是人，不是猪狗。读书而不讲，是念藏经也，嚼木札也，钝者或俯首受驱使，敏者必不甘心；人皆寻乐，谁肯寻苦？读书虽不如嬉戏乐，然书中得有乐趣，亦相从矣。

读书一两年，即教以属对。初两字，三四月后三字，渐而加至四字，再至五字，便成一句诗矣。

小儿无长精神，必须使有空闲。空闲，即告以典故，但典故有死有活。“死典故”，日日告之。如：《十三经》何名？某经作注者谁？作疏者谁？《二十四史》何名？作之者姓名？日告一事，一年即有三百六十事。师虽枵腹，能使弟子作博学矣。如闻一典，即逢人宣扬，此即有才者，然间三四日，必须告以“活典故”。如问之曰：“两邻争一鸡，尔能知确是某家物否？”能知者即大才矣。不能知而后告以《南史》（忘出何人传中）：先问两家饲鸡，各用何物，而后剖嗉验之。弟子大喜者，亦有用人也，自心思长进矣。

說書：小兒止可說句語義理，又須分明直說，不可言語多。如說仲尼居。則言仲尼者，孔子字也。字，是表德也。居，坐也。曾子侍者，曾子，乃孔子弟子也；侍謂侍奉也，乂手立於其側也。子曰者，子謂孔子，乃弟子稱師曰子也；曰，說也。此言孔子坐，曾子侍奉，而孔子說也。如此則分明而稚子易曉也。又須說易者。其難者，且未可說。故先說孟子為上。孟子中若有難說者，亦且放過，直待曉得易者都了，然後與說難者。如此，則其進有漸，而亦不苦其難也。

由此文看，古人教童子，刚开始的讲解是适当训诂，然后讲一些历史背景及常识，还有就是对对子，这个对对子跟我们现在组词的性质相似，也包含了古文的语法知识和选词，现在也有学国学的家长教孩子《笠翁对韵》，这个是很好的对对子的蒙学教材。《龙文鞭影》就是常识教学了。



关于典故成语和古代常识，建议本版建立两个专楼，每个家长都可以把你熟悉的典故成语和古代常识放进来，学国学的家长，自己也要好学，乐于分享，我们不能只等别的家长分享，而自己坐享其成。国学版需要我们大家都来参与奉献。点滴汇成大海，儿教国学版是你我的家园，需要大家共同努力。


童子讲解注意别讲太多、太深，等年龄稍长，经书也读得很熟了，这时候再引导读注，明天就讲讲如何读注，以及注本的选择问题，我先歇会儿 。
作者: dlli2002    时间: 2011-9-14 10:18
等到果行的贴子了，排队学习。谢谢！尽量介绍详细一点啊
作者: dlli2002    时间: 2011-9-14 10:32
什么时候能讲到7岁大童应该从哪里读起？

[ 本帖最后由 dlli2002 于 2011-9-14 10:34 编辑 ]
作者: 果行育德    时间: 2011-9-14 10:55
标题: 回复 #27 dlli2002 的帖子
呵呵，我的东西是裹脚布哈，你都等得不耐烦了

不知以前有没有过诵读国学，如果没有，建议先读《大学》吧，1500字，字数少，先热热身。
作者: paisley    时间: 2011-9-14 11:32
标题: 回复 #25 果行育德 的帖子
非常有用的好文！

细节处明天再问．
作者: 鲁素    时间: 2011-9-14 12:22
俺们家这个，我着重讲解过的就是有酒食，先生馔 跟念咒语一样，念完就把好吃的推给我吃~~~
作者: secretgarden114    时间: 2011-9-14 13:52
原帖由 果行育德 于 2011-9-14 10:10 发表
关于典故成语和古代常识，建议本版建立两个专楼，每个家长都可以把你熟悉的典故成语和古代常识放进来，学国学的家长，自己也要好学，乐于分享，我们不能只等别的家长分享，而自己坐享其成。国学版需要我们大家都来参与奉献。点滴汇成大海，儿教国学版是你我的家园，需要大家共同努力。

...

好建议，得了空闲就开贴。
作者: 鲁素    时间: 2011-9-14 14:11
标题: 回复 #30 鲁素 的帖子
果大姐这话说的，不敢当，过几天我去上罗老师的那个中医育儿的课，好的话笔记心得向你汇报~
作者: 你带来的幸福    时间: 2011-9-14 14:20
学习下！
等宝贝三岁就开始陪着他诵读
作者: candlebark    时间: 2011-9-14 19:38
原帖由 timmami 于 2011-9-13 20:52 发表


请问你们家是怎么认字的呢，由于身处非中文环境，所以对孩子如何近早认字比较敏感。
对不起，歪了楼主的楼了。


我前几天回的一个帖子。期待pailsey的帖子，我们可以跟那个楼。


首先说明，
我的经验只限于我家孩子。
你家的孩子还小，应该不喜欢指读。可以用其他教材教他认字。
我们家的四岁半，论语指读了三十多遍，可是认识的字，十分有限，虽然也用了别的办法，可是总觉得太慢，效率不高。而且孩子也不爱读，每天都要较量一番才肯读。
财贵先生的煮汤圆理论，好是好，可那是“水滴石穿”的功夫。在海外的孩子没有大环境，耗不起。后来，我们就用“四五快读”来认字。自己作的字卡，每天十几分钟。开始两个月就认了三百多个字。简单的绘本可以磕磕巴巴的读下来。读论语也比以前好多了，因为认识的字多了。后来虽然认字速度慢了，但孩子的兴趣提高了。
其实我觉得“煮汤圆”应该和其他方法结合起来，才能起到事半功倍的效果。
作者: timmami    时间: 2011-9-14 21:19
原帖由 candlebark 于 2011-9-14 19:38 发表


我前几天回的一个帖子。期待pailsey的帖子，我们可以跟那个楼。


首先说明，
我的经验只限于我家孩子。
你家的孩子还小，应该不喜欢指读。可以用其他教材教他认字。
我们家的四岁半，论语指读了三十 ...




我家孩子其实跟你家差不多，也刚4岁了。四五快读我家也用，在他3岁半的时候用了2个月学完了第一册，效果也挺好的，可后来由于种种原因就没有继续下去。读论语我家都是我读他玩，这样进行了几个月，指读是根本不可能的。我也不敢逼他，怕他反感，毕竟读经典是一个长远计划。但是我就怕如果在上学之前没有通过识字关的话，以后大概就没有机会了。亲子阅读在我家也是每天的，甚至于如果不是我强行停止的话，读几个小时都没有问题的。可他就是不看字。看样子我们得从新把四五快读拿出来了。也是我这个妈妈做得还不够好，没有引起孩子的兴趣。
我也在期待pailsey的帖子。
作者: 果行育德    时间: 2011-9-15 09:15
余下我就不给本楼热心的家长一一加分了，谢谢你们的参与！

今天说说注释的事，说注释之前稍微絮叨下经典的版本选择，时下经典诵读的版本很多，挑版本注重字大，有拼音，纸张最好略带黄色，不伤眼睛。繁体简体都可，能读繁体最好，因为有些字的释义，基本也就在字的结构中。汉字演变的书，我认为最值得奉为精品的是《细说汉字》，这本书可以说是作者用生命写成，其中可以窥见文字功底了得。这本书，就是成人也值得学习补课。刚识字入门的孩子，《汉字演变五百例》以及《汉字演变五百例续编》都非常好。

版本问题，我以前转发过一帖，供参考：经典版本的选择----风信子老师


昨天有朋友问诵读国学从哪一本开始，这个还真不好回答，其实我非常提倡各位在国学版开楼，像英语亲子阅读版，开楼的家长众多，学习的进步也是飞快的。开楼的好处就在于可以即时解决学习中的困惑。向人推荐诵读书目，我以前还只是泛泛而谈，现在，依我观察的结果来看，可能更有一个我自己认为的好办法。比如，我闺女读庄子和诗经的时候，几乎不用我操心，她自己本身就很喜欢。而我侄儿，读易经就比我闺女读得好。我自己呢，喜欢论语超过其他，读《春秋》，我是几次进去几次出来，十分难啃。当然，还有我看到的一些其他孩子的状况，不一一道来了。我后来发现，诵读经典，不仅仅是文字上的难懂让人怯步，可能更有性情的差异和年龄差异所带来的阻碍。喜欢天马行空又好思的，特别爱庄子，好像丘成桐一生最赞的就是诗经和庄子，这或许还不仅仅是个巧合，有兴趣者可以专题研究一下。易经一般人都难读懂，我自己尝试了各种进路，虽各有所得，但最后还是在结合奇门遁甲才豁然开朗。就这么一个我啃不动的易经，我侄儿却非常喜欢读，也喜欢在业余时间自己测卦玩。我还看到坛子里有喜欢读老子的家长，这些家长有个共同点，性情比较柔和。喜欢孟子的呢，性情比较刚烈。年龄上呢，差异也很大，稍微大的孩子，一开始容易接受孟子，因为那里面还是有义理，有故事的。年龄小的，短小的诗经朗朗上口，比较喜欢。就我自己的经验吧，选择哪本经典开始，你可以观察孩子的性格和年龄适当挑选，或许还会有段时间磨合，我们可以耐心观察，细心体会。如果确实那本经典孩子读起来不仅仅是理解上抵制而且性格也不太合，那就换一本再试也未尝不可。


还有，前文有朋友问到学习文言的现实问题，特别是大孩子，学校功课多，到了初中，文言的量加大，如何训练提高他们的古文能力？俺以前写过一个自吹的帖子，正是说的自己初中开始的文言学习情况，你们可以参考：谈谈我自己少年习古文之经历   

如果有家长正在给孩子读古文观止，这里介绍一本书：《古文释义》，这本书有非常细致的讲解，包括阅读理解以及如何作文的引导：




截图1：


截图2：





截图大家可能看得不清晰，但应该可以了解到本书的一个基本讲解模式，当真能把这本书啃一半，再配合下王力那本词典，中学那点文言几乎能完全搞定。

经典注本的选择和读注的问题今天不能谈了，留着明天吧。

（待续）

[ 本帖最后由 果行育德 于 2011-9-15 10:19 编辑 ]
作者: 鲁素    时间: 2011-9-15 10:06
标题: 回复 #36 果行育德 的帖子
汉字源流哪个版本的？我查了下当当，华夏出版社出的，谷衍奎编写，有人评价的这个版本水平一般勉强可用

//书中引用的金文和甲骨文材料有一些是错误的，可以看出作者本人缺乏古文字的修养，对初学者来说可能会有误导作用。如第8页对入的解释便有可商之外，《文源》释入为以锐入物更可信，也被学术所接受，可作者却未能参考。9页对九字的解释也错误，九应是肘的本字，无论是形和音都有来源根据，丁山已经考释过了，作者未能引用。这样一部字典在编纂的时候起码要参考《甲骨文字诂林》和《金文诂林》，或是参考《古文字诂林》，遗憾的是作者没有这么做。（刚买到手看了十几页之后的印象//

上面这段话从当当上摘下来的
作者: 果行育德    时间: 2011-9-15 10:17
标题: 回复 #37 鲁素 的帖子
谢谢鲁素提醒，汉字源流，小娃推荐这本，但字太小，家长看过再讲解吧，备用的：



我上楼那个写错了，应该是《细说汉字》才对，两本字典摆在我面前，一不小心字敲错了。

《细说汉字》：

http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9257314


《汉字源流》暂不推荐哈，《细说汉字》鼎力推荐：



[ 本帖最后由 果行育德 于 2011-9-15 10:24 编辑 ]
作者: 鲁素    时间: 2011-9-15 10:38
标题: 回复 #38 果行育德 的帖子
多谢果行，《细说汉字》已经下单了，京东上有平装滴，更实惠，另外《古文释义》那个不太好找了，呵呵
作者: 杨阳ILU    时间: 2011-9-15 15:04
我先来请教问题，晚上再慢慢学习贴子哈

杨阳今年小一了，半年前开始读论语，因为今年幼儿园基本没去，到现在论语读第100遍了。9月开学后基本2-3天读一遍，每天读30分钟到1小时不一定。

问题是：最近一个月不喜欢指读，也不喜欢看书读，就是喜欢手上拿个东西边玩边背读，还串背，我在边上看着书，他读到哪儿不知道了或者串了，喊停，给他指出来，或者提醒他二个字，他继续背下去。

以前还愿意指指，虽然也常常指错，但至少看书读，有时用计时的方法，他看得还蛮认真的，20-30分钟内要完成多少篇，他都完成的蛮好的。也不知道怎么了，现在就不要看书读了，也不喜欢计时了，也不要与我比赛读了 。他说计时与比赛都太累了，他不想很紧张。

但我觉得以前计时的时候紧张是紧张的，但因为想读快了，就很少分心，让他集中精神在书上，也不会指丢。

一直想不明白怎么越读越不专心了呢？本来以为过几天会好的，可现在这个状况一个多月了，还没改善，是不是我的方法不对呀？
作者: 杨阳ILU    时间: 2011-9-15 15:31
原帖由 新叶 于 2011-9-14 00:03 发表
本帖最近评分记录
果行育德 2011-9-13 13:53 金钱 +10 吟诵注意韵律，诵读则没那么高要求
果行育德 2011-9-13 13:53 威望 +10 吟诵注意韵律，诵读则没那么高要求
==============
是的，诵读可能要求不高，但是不是也应该要求字正腔圆地读呢？今晚我读的时候又试了下，发现还是慢条斯理，抑扬顿挫地读起来舒服。这样遍数确实少一些，但觉得也许能让人静心，连续读了五遍，需要半个多小时。但读的过程中还是会思想开小差，有时候想意思，有时候直接神游了。...


我们也是就是慢条斯理的慢背，着急想让他快点，就是不肯，边背边神游想其他的事，还想得笑出声来
作者: shopping66200    时间: 2011-9-15 16:04
来果版楼里学习了. 多谢果版分享经验!
作者: 杨阳ILU    时间: 2011-9-15 17:39
主要对象是识字量达到2000——3000以上的大娃，年龄在7岁以上。


不好意思刚刚没仔细看，我们是6周岁开始读的，识字量应该也不会超过500
作者: 果行育德    时间: 2011-9-15 19:50
标题: 回复 #43 杨阳ILU 的帖子
我猜，识字量不够和家长的焦虑是诵读遇到阻碍的原因吧。以我观察的现象看，识字多的孩子读起来要顺畅很多，识字不够，又紧接着读那么佶屈聱牙的古文，量还那么大，我是孩子也不干呀

去年我就在鼠版讨论过一个问题，我们家长要不要眼睛老是盯着那些论坛里的牛娃，我的观点是回到眼下，回到当下，眼光回到自己孩子身上，观察他们，体贴他们，欣赏他们，带着母亲温柔的爱意关爱他们，发掘孩子的潜力。给孩子一个快乐的童年比什么都重要，让那些攀比见鬼去。中国孩子都被这种盲目的攀比弄得毫无自信，天不生弃才，王阳明6岁还是7岁还不会说话呢，按现在的标准，他不得找个地缝钻进去？

慢下来，恳请我们的父母，慢下来，带领孩子欣赏这个新奇的世界，除了知识，还有更多美丽的风景值得我们驻步。

匆忙回复，供参考。

加一句，paisley的楼可能对您帮助更大，建议多爬爬。

[ 本帖最后由 果行育德 于 2011-9-15 20:22 编辑 ]
作者: 屁屁和    时间: 2011-9-16 09:46
学习中，我是摸着石头过河，边学习边实践。
作者: 果行育德    时间: 2011-9-16 09:58
昨天说得匆忙，是根据自己的观察老实相告的。但俺知道，自己人微言轻，又总是说些不讨好的话，会惹人厌，招人恨。不过我在开楼就表明了，我本着严谨和诚实说话，绝不为了迎合任何家长或为了满足运动的需要说一些想当然的话，说一些拍脑袋的话。鼓励别人是一种美德，蛊惑别人却是一种罪恶。


我楼上的回复也非我独创发明，这里我稍微引用一下古人的说法吧：


王筠：《教童子法》

蒙养之时，识字为先，不必遽读书。先取象形、指事之纯体教之。识“日”“月”字，即以天上日、月告之；识“上”“下”字，即以在上在下之物告之，乃为切实。纯体既识，乃教以合体字。又须先易讲者，而后及难讲者。……能识二千字，乃可读书。


《教子良规》

教子弟其在五六岁时，方离襁褓，未脱孩心，眷眷堂前，依依膝下，乃其天性本真，具足孝道，为父母者须当将顺其美，毋拂其情。即令就学，每日只令习坐习静，识字第一，读书次之。

盖时方孩幼，筋骨未坚，血气未满，心知未定，其见异物，且不免心悸而神怖，一旦离其父母之爱，而遽当此师训之严，安能不恐怖而畏缩乎？宜其视书馆如陷井，见师长若寇雠，而就学之心，改而为避学之心也。从此逼迫，重违其性，外虽强顺，中实伤神，一旦病发，虽悔何及？

始教之时，师生两难，习熟之后，师生俱易。

上等每日授以生书，或增至二三十行，中等授之以数行，或增至十五六行。

教子弟其在六七岁时，不问智愚贤不肖，皆当以爱养为先，教训即次……至八九岁时，年方稍长，或可用威……此在一两三月，或半年一用方可示威，若久用而不止，则彼习以为常，必至耻心尽丧，而终于顽钝不悛无疑也。



《训蒙法》

六岁，早晨上学，食后不上学，勿困其精神。
读书须是且从《开宗明义章第一》起，且读三两句，半岁之后，食后亦上学。
小儿读书，若初四句，不必多教遍数，且以教识字为上。
作者: 鲁素    时间: 2011-9-16 11:05
这段说的好，我看过一位刘姥姥的写的文章，姥姥经历丰富，早年颇多磨难，晚年颇幸福，现居国外，中年后出国读的是儿童教育专业，她的主要观点就是6岁前的孩子顺养，过了6岁，则可适当严格要求，甚至惩罚。我国古人早有这般教导，多谢果行此文。，
作者: 果行育德    时间: 2011-9-16 11:41
接着前面的再讲，经文读熟了，就可以开始读注，讲解了。是读熟一章讲一章还是整本读完再读注，古人的方法是整本读完再开讲的。我个人也倾向于后者，如果家长在读的时候给孩子熏陶了一些训诂，潜移默化让他们学会了一些典故、历史背景、传记故事，这样，在读的时候他们就了解了一些大概，从心理上、从知识上有了一个很好的铺垫，为接下来的读注、讲注打下了很扎实的基础。

在此基础上，我们可以读注了，四书的注，首推朱子的，刚开始看不懂朱子的注，也可以参考杨伯峻和南怀瑾先生的（这些注，在孩子诵读经典的时候，家长就要看起来，学起来），老庄推王弼和陈鼓应的。读注，讲注，复讲，研读，讨论，问难，诘问，这些学习手段。在这个提高阶段都会交叉用到，有点类似西方的小组讨论课，讲演，论文和辩论，各种方法都是为了学生开动脑筋、勇于思考、结合实际。按照古人的说法，要“求其透明”，也就是说要透彻、明了，不可敷衍滑过。不过，这些在儿教说起来没多大意义，先识字，再读起来，再收集故事、典故、背景、常识，是儿教学习国学的家长所要准备的。

有人说这是玩花样，不老实，孩子嘛，读就好了，又不是每个家长都有那么好的古文功底，有那么多时间查找资料。呵呵，或许说得有理，又或许思考不够细致。有读当然好，但只是光读就好么？

古人的教学方法如果不足以明视听，那么我可以说说自己的见闻，我见过不止一个全日读经孩子，读完五、六年甚至七、八年下来，义理不明却好言大道，训诂不知却胡乱附会，曲解经典，常以托空之言以为高妙。日日念兹在兹的经典都是如此水平，科学知识和英文，我就不说了，随便在儿教抓出几个孩子都比他们强。正如吴飞先生所言：教者不由衷，則學者亦失其誠。教者孟浪，則學者狂悖。可谓切中时弊。所以我在想，如何才是老实？难道按照某个没有经验证明的方法就是老实，俺们追寻着上千年的私塾教育法反而不老实？真是怪哉！

如果说收集故事等等非得要文科功底，那么我可以负责任的告诉你，我不是文科生，跟这里的家长一样也是体制教育中出来的，我也没多少文科功底。吴飞先生以前是学计算机的，康晓光先生是数学系硕士，我还见过几位物理学家在学经典，他们的见地也是非常了得。前天我还在跟管理员絮叨，现在的家长，教孩子学英语的干劲很足，找资料、备教案、美国刚出来的犄角旮旯的教材都能通过各种手段挖过来，但一提到国学，却有各种理由推脱，各种理由搪塞，这就是观念决定行为。英语版对以前的读经版，400:20的发帖量就是很好的说明。这不能完全责怪前读经版没弄好，我看很大的原因在于国人不重视国学，即便重视了，也按照应试的僵化方法在生硬的推广。一方面爱好国学的要切身反省自己的不足；另一方面，我希望儿教的坛风应该回转过来，家长回到国学的研习，不要多，你把推动孩子学英语、学奥数的劲头拿出来即可。

王财贵先生有句话说得对，你没有吸收本国的文明，外国的文明你也吸收不了。就拿翻译来说，你没有本国的文学修养，也翻译不出好作品。像哲学类、文学诗歌类，英语好的那么多人，但又有几个有这种翻译水准？学理科的没有人文功底，到了国外也就是科技民工。学英语真的值得在幼年花那么多时间和精力么？

儿教目前正在进行中文阅读和古文阅读的子版筹建，已经有一些义工在进行这方面的工作，收集图书、添加评论，等筹建成熟了，儿教会公开推出，到时候我希望国学版的各位群策群力把这个子版建好，论坛资源多了，大家也受益。

最后，我要替孩子们由衷地感谢儿教提供了这么好的一个平台，让大家有一个切磋琢磨的机会，我个人定当尽力贡献我的所知所学，能力和修养或许有很大欠缺，但能尽力，我心安矣。
作者: 鲁素    时间: 2011-9-16 12:14
我自己又体会，想要孩子吸收一点点，自己下的功夫那真是费了大劲了，这里说的不和孩子是牛蛙，有天赋，父母是牛人，信手拈来的比，普通父母，如我，当初想玩双语，自己背亲子英文，小纸条做了不知多少，看六人行，听到不会的词就记下来，给孩子读原版书，每次都要事前扫一遍单词，就这样，孩子的英文也没说上了道，现在找HOMESTAY，弄个老外来家里同吃同住同劳动，所有这些仅仅也就帮孩子打个不畏英文的基础，以后要学好，还要靠他自己。

对于国学，说来惭愧，底子薄，看的慢，钱穆先生的一本论语新解还没看完，其他的更不要说。

不论中文西文，都要走老实的路子，都要扎扎实实的学，都没那么简单轻松。

期待更多家长能结合自家的先进经验讲讲怎么引导孩子突破认字关，我只有失败的经验，杜曼了一年多，字也不认得几个。。也许方法不适合，也许孩子对字不敏感。但自己感觉，认字该要尽早启动滴。。。

期待更多好书分享，首先有物质准备，其次设计游戏环节，让孩子能尝到，摸到，听到，感觉到传统文化的无处不在~~~~~
作者: 霏霏    时间: 2011-9-16 16:39
原帖由 果行育德 于 2011-9-16 11:41 发表
接着前面的再讲，经文读熟了，就可以开始读注，讲解了。是读熟一章讲一章还是整本读完再读注，古人的方法是整本读完再开讲的。我个人也倾向于后者，如果家长在读的时候给孩子熏陶了一些训诂，潜移默化让他们学会 ...



说的透彻、实在！
作者: 新叶    时间: 2011-9-17 00:42
原帖由 果行育德 于 2011-9-16 11:41 发表
接着前面的再讲，经文读熟了，就可以开始读注，讲解了。是读熟一章讲一章还是整本读完再读注，古人的方法是整本读完再开讲的。我个人也倾向于后者，如果家长在读的时候给孩子熏陶了一些训诂，潜移默化让他们学会 ...


问一下果行，你说的读熟是怎样的程度？
作者: 果行育德    时间: 2011-9-17 09:31
标题: 回复 #51 新叶 的帖子
读熟的程度，应该自己能感觉出来吧，不磕巴，不读错，在顺畅的基础上读得流利，怎么感觉我在做名词释义

如果根据量的经验，7岁以上，识字多的，80遍就能流利背诵了，我见过一女孩，识字多，小学一年级，那时我辅导她暑假读论语，每次一章，只用带读一遍，然后她就可以单独读了，而且每次读得一字不差。而另一个呢，是这个女孩的同学，也是好朋友，学而篇第一条，就是“学而时习之”那一小段，我带读了一个小时，离了我的带读，她就不能读了。我们看到的只是一小段话，她眼里的却是满篇生字。而一小时，是不可能记住那么多生字的，那种挫败感，我都替她难受，自己的好朋友读得那么好，心里该多不舒服呀。后来这个学习课就改了，改为她识字，另一个读。
作者: 果行育德    时间: 2011-9-17 10:19
本楼关于故事的插入或者手工制作，我想等阅读子版出来后再结合推荐的书讨论，家长也可以根据自己拿手的先做起来，我这里仅仅提供一些经验和思路，希望大家开动脑筋想办法，与其坐而论道，不如起而行之。我不是想在这里出个什么风头，做楷模状，不是。果行乃一介鄙陋凡夫，拿得出手的也不过是从古人那里搬过来的。如果您反对我的观点，又发明了更适合自己孩子的，那更好，果行对您必当恭敬有加，也希望您把这些点子贡献给其他人，让更多人受益。

paisley按说比我晚接触经典，但是，人家那种好学的精神，实在值得我敬佩。她的方法就比我以前用的要好很多，更可喜的是，她这种主动学习的精神会传递给孩子，这比单纯读了多少字，多少遍，对孩子的影响更加深远。昨天看到子云的博客，那个“情景学习法”就很好，这是我没有想到的，我觉得你可以分享到论坛。所以，我真的确信每个人都有自己的潜力和主观能动性，开发出来力量很强大。虽然我们还是生手，还不懂国学，但这里谁又是专家呢？我看你我水平都差不多，也并不是读的时间长就是专家了，没这回事，各个领域都是能者强之，而不是资历老强之，相反，那些老的资历很可能还是思维模式的枷锁。我还能在这里向各位学到更多我欠缺的，岂不乐哉！

所以，国学家长也不要盯着这个楼依葫芦画瓢，古人的观点如果能引发您更多思考和灵感，那么，这些资料也就尽到了参考价值。国学版不需要偶像，也不需要一种声音掩盖其他，甚至我反对的大量派，只要他们愿意，照样可以在这里发出自己的声音，如果时机成熟，大量诵读方法的会员增多，又都觉得无比受益，我倒是建议可以申请一个子版，由会员推选大量读经子版版主。论坛提供各种自由选择的机会，大家各司其道，相互观摩，这样能更好地体现论坛的功用。

这楼忙得差不多了，接下来我去整理中文阅读和古文阅读资料，希望一切顺利。
作者: 子云008    时间: 2011-9-17 12:52
原帖由 果行育德 于 2011-9-17 10:19 发表
本楼关于故事的插入或者手工制作，我想等阅读子版出来后再结合推荐的书讨论，家长也可以根据自己拿手的先做起来，我这里仅仅提供一些经验和思路，希望大家开动脑筋想办法，与其坐而论道，不如起而行之。我不是想 ...


    看到果行前辈点名，倒有刘玄德说“孔北海知世间有刘备耶？”的感受

    新浪上的文字，多半是从本坛贴过去的。那篇“情景教学”的博文，本是发在“笑笑识字与阅读”帖子里，在“成长档案”专栏。
    其实感觉放在那里也不太合适，不过不知放在哪里的好。如果本栏阅读子版开了，倒是比较适合的，到时候不知能不能转来

    都是自己边摸索边实践的，不成系统，嘿嘿

[ 本帖最后由 子云008 于 2011-9-17 12:53 编辑 ]
作者: 子云008    时间: 2011-9-17 12:55
背唐诗——对笑笑的“情景教学”一览(2011-09-16 09:41:46)[编辑][删除]


分类： 听读经典


   有什么想法必须马上随手记下来，哪怕记个一鳞半爪都可以，不然过后简直一点也想不起来了。

    昨天下午睡醒后我们去广场上玩。下了几天雨，空气清新多了。想起王维的《山居秋暝》，和笑笑牵着手走在小路上，我背给她听：
       空山新雨后， 天气晚来秋。 明月松间照， 清泉石上流。

　　   竹喧归浣女， 莲动下渔舟。 随意春芳歇， 王孙自可留。

    广场离家有两三百米吧，步行来回，笑笑都是自己走。在广场上我也有意识地引导她多跑，捉迷藏、开汽车让笑笑追，笑笑咯咯笑个不停。如果能和大些的小朋友跑着玩就更好了。——每次下来到小区玩时，笑笑要么说“想回家读书了”，要么就要求“去公园玩吧”，是觉得小区里没意思？小朋友也挺多的，不知怎么笑笑和人家玩不到一块一样。
    天快黑了，我们背着“夕阳无限好，只是近黄昏”回去了。

    在小区门口接到爸爸下班，去外面吃饭。爸爸抱着走，笑笑指着9号楼说：
    “那是9。”
    爸爸说：“在哪儿呢，我怎么看不见？”
    笑笑说：“那个9树挡着了，笑笑能看见。”
    平时和笑笑走在小区里时，笑笑就是看见什么说什么的。她认的数字，多半就是在这儿启的蒙。

    今天早上笑笑醒得早，吃完饭我们慢悠悠走从小区里穿过去学校。路两边看到的字牌都认一认，当然两边楼上的数字笑笑是不放过的。走到水塘边，照例站着看一会儿，背背朱熹那首《观书有感》：
       半亩方塘一鉴开，
　　   天光云影共徘徊。
　   　问渠哪得清如许,
　　   为有源头活水来。
     或许后两句小孩子理解不了，但是看着水里的倒影，品品“天光云影共徘徊”这句诗，应该还是可以的吧！至少笑笑会说句：“真美！”

    又想起有次和笑姨一起在公园玩，走在小路上我说：“那边有一片花儿，咱们过去吧。”
    走近了，笑笑说：“花满蹊。”
    我们还没反应过来，笑笑就背起来：“黄四娘家花满蹊，千朵万朵压枝低。留连戏蝶时时舞，自在娇莺恰恰啼。”（这是杜甫《《江畔独步寻花》里的第六首。共七首，我们只读过这一首）

    还有一次，是我感叹高楼大厦什么的，笑笑背起来：“《夜宿山寺》李白危楼高百尺，手可摘星辰。不敢高声语，恐惊天上人。” 还说：“就是说，这个楼好高呀！”

    可见，小孩子绝非有人认为的什么都不懂。做父母的且不可障碍了孩子。
    不过，想来也和我们读唐诗多半是“情景教学”有关，总是走到一处，我突然想起哪首，就给她背几遍，随后几天想起来就背背，这样她可能也能和实际联系起来。如果照着《唐诗三百首》之类的书读背，这么小的孩子恐怕确实不易理解。——我是不赞成给小孩子讲解的。
作者: 子云008    时间: 2011-9-17 12:59
还有一篇，或者也和本帖讨论的相关

如何读《弟子规》

2011-09-16 09:37:04)[编辑][删除]
分类： 听读经典


    说到如何读经典这个问题，想起几天前给“如果”超版一篇帖子“《弟子规》应是孩子的自我期望而不是家长的要求”的回复，贴在这里备案。
    其实，个人认为，这个原则对《论语》等其他修身养性方面的经典也是适用的。绝不可只逼着孩子读而家长自己自己一点都不了解。更不可放弃做父母的责任把幼小的孩子扔在读经班。

    如何读《弟子规》
    1、家长先读，反省自身
    2、结合现实，有所取舍
    3、生活中体现，不必刻意讲解

    好像给楼主做的总结，倒没有自己的思想了，呵呵
    《弟子规》本就是古代儿童的“行为规范守则”，个人理解，就和我们现在的“小学生学习守则”一样的，确实不必当做“经”一样一遍一遍地背。何况，确实有些不合情理和现实之处。
    只从蒙学读物来比，也没有《三字经》和《千字文》内涵广一点


[ 本帖最后由 子云008 于 2011-9-17 13:15 编辑 ]
作者: 子云008    时间: 2011-9-17 13:10
贴两篇关于小小孩识字的实践贴

第一个月识字总结

(2011-09-17 10:39:19)[编辑][删除]
分类： 阅读、识字、认知

    8.22号开始贴字，算是正式识字的开始；8.28号买来打印机，打印大字版的故事和《千字文》给笑笑指读。
    8.31号忍不住把她可能认识的字写到纸上问她，满篇的“不认识”，张口说出的不到五个。

    这几天在外面玩，笑笑经常指着店铺招牌、小区里的指示牌说出某个字，新给她打印的唐诗儿歌，也有好些字可以自己读出来，就又给她测了测。仍是我拿着笔，像玩一样把她可能认识的字一个一个写出来，问她。写了一百来个，认出50个左右——已经很让妈妈惊喜，因为这算是100%认识的，在什么地方都能读出来的，能有50个之多；那些50%认识的，就是在特定的地方认识，或者认识词和短语甚至句子，但拿出单个字不认识的这种，至少也得是50个的两倍多。在亲子阅读半年，指字认字不到一个月的情况下，我已经很满意了——毕竟咱娃识字敏感期来得晚，不能和那些两岁认过千的牛娃相比。

     以这一个月识字的经验，不同种类的材料，如贴字卡、指读打印的大字故事或《千字文》等材料、读绘本和故事书等，一定要结合起来用才好，让同一个字在不同地方互相印证。小孩子在这里见到，在那里也见到，平时说话时也会说到，这样这个字或词的音、形、义才能统和进小孩子的脑海。

    笑笑指读《千字文》和大字版唐诗儿歌，读一页我常常拣出个平时常见的字说说，一般我会说个词，笑笑往往用这个词说个句子，一般是绘本和故事书里的原句，也有平时说话的句子，不过，句子造的基本很恰当。有时笑笑还会另组个词。
    比如读到“罔谈彼短靡恃己长”，
    我说：“这个‘己’是‘自己’的己。”
    笑笑说：“小猫捡到自己的尾巴。”
    我说：“嗯，很不错。这个‘短’、‘长’就是咱说的绳子长短的‘长短’。”
    笑笑：“小狗的尾巴长长的，兔子的尾巴短短的。这个绳子不长不短。”

    多半是类似这种方式。
    看到“阳”，笑笑会说：“这个阳是‘太阳’的阳，也是‘阳台’的阳。”

    有趣的是，笑笑也开始认混字形相似的字了。
    看到“王”，笑笑抢着说：“这个读‘五’。”（我原以为她会说是“玉”呢，因为这个字她见的比较多。不过现在笑笑已经能分清了。）
    第一次看到“目”，笑笑也是主动说：“这个读‘月’。”给她纠正了。后来再别处再见到这个字，笑笑看了半天，说：“不认识了。”我说：“这个读‘目’。”笑笑：“这个不是读‘月’，这个读‘目’！”（可能心里原以为是，看着又有点不像？）   

    昨天早上笑笑喝奶时，墙上换贴了两张新的唐诗卡片（A4纸打印的大字，高频字用红色字体标出），李白的《静夜思》和《古朗月行》，前者笑笑会背，后者没学过。
    我献宝一样拉着笑笑过来：“笑笑，你看妈妈给你贴的什么？”
    笑笑瞟了一眼：“是李白的诗。”——“李白”这两个字，没特意给笑笑读过呢，只是贴的上一首《夜宿山寺》，指读的时候滑过去，居然记住了。
    她每次拉着我指读这两首诗时，都是先指那首不熟悉的《古朗月行》。

[ 本帖最后由 子云008 于 2011-9-17 13:16 编辑 ]
作者: 子云008    时间: 2011-9-17 13:12
再贴一篇，希望不要离题太远

读《千字文》认字

     回家读《千字文》，从第一页到30页，边读边讲，应该用时不少——不过看样子30页240个字是笑笑认真认听指读的极限了，再多她的注意力就跑开了。还有笑笑自己从盒子里翻出来的小书。后来我想复习笑笑背的唐诗，就拿出抄诗的本子——我给笑笑背诗往往是随性而发，背过几遍比较熟的就抄在本子上，另外还有《唐诗新唱》50首也听写出来抄在一起，有七八十首吧。笑笑完整背过的，就在标题那儿打个勾，检点一下，打勾的已经有22首了。——从头读给她听，她会背的就一起背，她有点生的就多读几遍，她还没背过的就一遍过，读完一看看看时间，已经过六点了。该做饭了。
   
     看书的时候，偶尔遇到认得的字，笑笑都会指出来，如果是墙上贴的，还会跑过去指着念一遍，顺便把那个地方贴的几张全念一遍。（不过这种认得单字的时候不多）
     前10页背的差不多了，顺着往下读11-30页。我仍是每页读一两遍，同时把平时读的书里常见的字或墙上贴的有的字重点介绍下。
    读到“推位让国”，我说：“这个‘国’就是‘中国’的国。”笑笑说：“我们是中国人，我们爱祖国。”真是惊奇，貌似是哪天和笑姨聊天说到哪个电影，说日伪时候的小朋友认字都是从“我们是中国人，我们爱自己的祖国”教起，感叹了几句。笑笑看到居然就能联想起来。
    读到“爱育黎首”，我指着“爱”字说：“妈妈爱宝贝，就是这个‘爱’。”笑笑说：“我永远爱你，猜猜我有多爱你。”
    读到“白驹食场”，我指着“白”说：“白天，就是这个字。”笑笑想到刚读过的绘本，说：“白天，猫头鹰睡觉了。”又联想说：“白天，小朋友出门去玩。”
    读到“女慕贞洁，男效才良”，我说：“这是‘女孩’的‘女’，这是‘男孩’的男。”笑笑说：“笑笑是小女孩，哥哥是小男孩。”
    笑笑这样发挥是常事，无怪乎我们读书总是读的很慢，平时三四本小书下来，再读读《千字文》10来页，就至少半个小时过去了。

    有一个惊喜，认字方面的。读到“鸣凤在竹”，笑笑指着“鸣”字说：“这个读‘鸟’。”虽然读错，我心里还是高兴：看来她毕竟是认得“鸟”的字形了，而这个字平时读的并不常见，也就读《千字文》前面的时候我给她重点提过（“鸟官人皇”）
    想起上周中午帖新字时，看到“冰箱”，笑笑指着“冰”说：“这个笑笑认识，这个读‘水’。”我抱抱她夸夸她主动读词，把“水'写的旁边让她比较，告诉她这个多了两点，读“冰，冰箱。”晚上爸爸下班，一开门笑笑就指着门上贴的“冰箱”对爸爸说：“这个不是‘水’，这个多了两点，这个是读‘冰’，‘冰箱’。”爸爸乐得把笑抱起来亲。



[ 本帖最后由 子云008 于 2011-9-17 13:14 编辑 ]
作者: 果行育德    时间: 2011-9-17 13:54
强烈建议子云单独开贴，上面的内容是多么宝贵的经验呀，想想我那时教孩子识字，其实有很多跟你类似，不过时间一长，具体细节也记不得那么多了。我闺女识字早，一点也不费劲，三岁就已经识字3000了，是不是俺家这位对图形特别敏感呀，我大致把一些方法介绍给别人，其他孩子却并没有俺家的这种效果，所以，以后我也不敢乱指点别人了，每个孩子都是不一样的，真的没有固定模式可言。

子云现在及时的经验分享正是时候，大家都可以结合其他人的经验，再根据自身孩子的特色，摸索出自己的办法。我能帮着你们做个牵针引线的工作，岂不和乐融融
作者: 伯昏无人    时间: 2011-9-18 11:56
在果行的楼里放个张利民老师的链接，跟你的前文遥相呼应一下下 ：

训诂与读经（海印子）

http://bbs.etjy.com/thread-235078-1-1.html
作者: bale    时间: 2011-9-18 12:29
真的可能是各个孩子情况不一样，我家一开始用字卡和儿歌学了三百个常用字以后，就开始读论语了，以后基本上就没有刻意教过识字，就是通过读经认识不少字，从今年二月份开始读孟子，就没在领读了，就是自己照着书读，除了生僻字外，基本上问题不大，可能是我们比较大，是三岁以后才开始的。补充：我家的论语从三岁半不到读到六岁（今年六周岁了），刚开始就一天几句话，从去年下半年开始，按春花姐的办法，一天半小时到一天一小时不等，就这样老实的读，就这样认识字的。没测过识字量，但今年二月份开始读孟子就是他结结巴巴一章读50分钟这样一点一点的读的，读到现在一章20多分钟长的30多分钟（不磨蹭的情况下），前面写的太粗，造成了速成的感觉，其实像我这样的人很多，只不过是别人没写罢了。

[ 本帖最后由 bale 于 2011-9-19 13:33 编辑 ]
作者: 伯昏无人    时间: 2011-9-18 12:44
标题: 回复 #61 bale 的帖子
请问bale，你的孩子现在多大呀？几岁开始读论语的？读了多久？不好意思，一口气提了这么多问题。

识字300，就开始读论语，而且接下来可以不用带读就读孟子，好厉害呀。您能不能说具体一点，我也学学。
作者: 果行育德    时间: 2011-9-19 13:13
标题: 回复 #61 bale 的帖子
谢谢bale的分享，看来大量比较有歧义哈，前文我也没写详细，抱歉。读经网的王财贵先生的大量，特指每日读4小时以上的，您这种大量，搁在读经网算业余读经，呵呵。

看您前文的说法，应该算是诵读分享了，真是感谢。至于识字嘛，既然您没有测过，又很严谨，没有拿出来分享哈（其间不知孩子有没有上幼儿园，园里识了多少字）。我们一般意义上说的识字应该是这些字从经典里面挪出来，他照样认识，不仅认识，还能组些词或者连些句子，更好地测算识字量的方法是孩子独立阅读的状况。如果三年下来，论语上的字都认识，我想能独立阅读比较有难度的章回小说了。如果您愿意，能在这里谈谈您孩子阅读状况么？

[ 本帖最后由 果行育德 于 2011-9-19 13:18 编辑 ]
作者: 果行育德    时间: 2011-9-19 13:35
bale，我对读经可以识字是一直质疑的，我亲身看到的失败例子很多，但也有耳闻像您说的这种情况。我想，也许是我们对于识字的含义理解有所不同吧。但不管怎样，您觉得效果很满意，我跟您同喜。

我的观点，可能跟傅路江老师相似，这里有一篇以前新叶转上来过，给各位看看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_634021360100ors7.html


文太长，我这里摘取一点涉及识字的节选：



我们的读经教育已经走过了十个年头，私塾教育也已经快要接近十年了.................但是对于他们，我也有自己的忧虑。那就是他们并不喜欢自主读书。也就

是说，虽然背诵了十几万字的经典。但并没有培养起读书的兴趣和爱好。我对此一直迷惑不解。经过上次张利民老师的开示，我才恍然大悟。张利民老师

说，不仅仅是你的孩子存在这种情况，其他读经孩子也存在这种情况。不仅仅是现在才发现，其实很早就发现了。只是大家不愿意把这层纸捅破而已。今天

在座的衡水的老师也反映，他们的孩子非常可爱，背诵了很多经典，家长高兴的不得了。但是有两个问题让他们很苦恼。一是孩子非常淘，安定不下

来。二是不愿意读书，单个字认不准。第一个问题我们一会儿再讨论。

这里先说第二个问题。为什么读经的孩子不愿意读书？既然是普遍存在的问题。那就应该在我们老师身上找原因。而不应该归咎于孩子的问题。这是最起

码的实事求是的态度。因为我们没有让孩子经过启蒙教育，直接就进入了读经典的阶段。教育是一个体系，一个工程，是不能打乱次序的。要想让孩子顺利

进入阅读状态，有两个障碍必须扫除。一是识字障碍，二是名物典故障碍。
作者: bale    时间: 2011-9-19 14:00
更正一下，我写的老实大量实在是因为看多了，一下子就顺手写出来的，我也知道自己不算大量，只是一个笔误。看了果行的回复才发现，已经更正了。抱谦。
原来想给孩子进行识字测试的，只是孩子不配合，只好做罢。今年七月份，孩子外公来的时候，他自己主动把最喜欢的《龙子太郞》每天读个一章到二章，40分钟左右吧，一本书从头读到尾，读给他外公听。自己看和我们讲看过《小哥俩探险记》、《哎呀疼医生》、《窗边的小豆豆》、《豆蔻镇的居民和强盗》、《吹牛大王历险记》等，60本的小牛顿科学馆看了十几本，基本上自己看，他的阅读有个非常不好的是看的太快，只拣自己喜欢的部份认真看，其他就看图，真的要让他读，他基本上也能读，就是不愿意读，读个一页纸就不肯读了，所以我也只好现在由着他。加上刚上一年级，适应阶段，琐事太多，现在只有双休日中午我们睡觉，他自己看书，最近把他爸爸原来的一本译林出版社出的无图的《格林童话》拿出来在看。我有时候拐着弯子问问他看的书，他不太愿意说，逼急了就说你自己去看吗，我只好做罢。
孩子的幼儿园是公办的市一级幼儿园，严格按教学大纲，没教过一个字，一年级涉及的东西一概不教，就只教写自己名字，10以内的加减法。连老师私下里都让我们到外面去上班学拼音、识字和数学，要不怕跟不上。
我家的这个爱看书，如果犯了错误，我的威胁是不给你看书了，立马就“老实了”。

[ 本帖最后由 bale 于 2011-9-19 14:31 编辑 ]
作者: 果行育德    时间: 2011-9-19 14:43
bale家的又是一个读书种子哈，都是孩子自己读呀，没有亲子阅读么？没有亲子阅读也没有在幼儿园学识字，您这是我听过的第一个纯粹靠读经识字的案例，真应该推而广之，如果您能开楼更详细回顾一下，那就更好了。

如有可能，我建议版主把这些散落的识字方法集结起来，这样可以相互参照学习。
作者: 新叶    时间: 2011-9-19 14:55
俺倒是认为读经可以达到识字的目的，但是有个前提就是指读。没有指读这一项，不可能达到识字。这个在论坛里也是有例子。

   可问题在于，孩子要是不愿意指读怎么办？如果一开始孩子不识字上来就愿意指读，如果不是因为家长的强压，就是孩子天生和认字有缘。但我觉得至少有80%的孩子不可能一开始读经就能做到指读，不管是读经成功（这里的成功是指能顺利读），还是进展不顺利的（如我这般），基本上有个配合识字的过程，如字卡，如打印大字报指读，等等五花八门的识字方法！

   现在我家的是，有阵子呢不要求他跟读，他还每天和我指读个一页纸的，现在要求跟读（自发跟读目前还没做到），就懒得指读，但如果就读一两篇还是愿意指读。对自己熟悉的内容爱指读，有自豪感、成就感。

   我们才短短读经不到一年，以前有些好高骛远，现在孩子也不算大，准备将国学的启蒙时间延长，3-4岁这一年还是作为国学启蒙阶段，读《千字文》认字。读《弟子规》进行行为规范，这个主要是要针对我，我以前很排斥，现在自己也需要读一读。《三字经》。同时进行《诗经》为主线，不贪多，还是以轻松为主，等孩子识字关过了，再开始读《易经》（易经要趁早啊），然后是《论语》，当孩子读论语的时候，我这个妈妈对论语可能从诵读过渡到学习的阶段。才能够做到像pasiley那样以多种形式引领孩子进入对论语的诵读和欣赏！

    国学学习必须打持久战了。

    感觉自己现在的初步计划还是比较务实。
作者: bale    时间: 2011-9-19 16:06
我家这个识字，我真的是不知道是怎么认识的，不知不觉就认识了，当初让他自己读孟子也是和春花姐说了以后，春花姐说你试试，结果就读下来了（要不当时我也搞不清他能读多少）连他外公都说读了经以后都不用喊他看书，有空就自己坐在书柜前看书了。他读论语从来不肯指读，为这事还在春花姐的楼里问过的，新叶不知道有没有印象。我是上班的妈妈，每天忙的跟打战似的，一点不夸张，走路都是带小跑的，特别是小时候，现在好多了。所以是潜水的多，冒泡的少。在春花姐的楼里学了不少东西，现在继续在果行大姐的楼里学习，特别是训诂，我觉得要开始慢慢地给孩子讲了，请果行大姐、pasiley、春花姐等继续开楼讲课，我继续搬板登学习。

果行大姐说的问题其实孩子身上也有，因为读经只要读不问为什么，我家的做数学题，经常是题目都能读出来，但是做的时候就是这边漏那边掉，不能完全理解，这也是我觉得要开始给孩子讲解的原因，又因为自己的底子太差，要大补特补才能开口，所以还得学啊。

[ 本帖最后由 bale 于 2011-9-19 16:26 编辑 ]
作者: 杨阳ILU    时间: 2011-9-19 22:10
原帖由 果行育德 于 2011-9-15 19:50 发表
我猜，识字量不够和家长的焦虑是诵读遇到阻碍的原因吧。以我观察的现象看，识字多的孩子读起来要顺畅很多，识字不够，又紧接着读那么佶屈聱牙的古文，量还那么大，我是孩子也不干呀

去年我就在鼠版讨论过一个问题，我们家长要不要眼睛老是盯着那些论坛里的牛娃，我的观点是回到眼下，回到当下，眼光回到自己孩子身上，观察他们，体贴他们，欣赏他们，带着母亲温柔的爱意关爱他们，发掘孩子的潜力。给孩子一个快乐的童年比什么都重要，让那些攀比见鬼去。中国孩子都被这种盲目的攀比弄得毫无自信，天不生弃才，王阳明6岁还是7岁还不会说话呢，按现在的标准，他不得找个地缝钻进去？

慢下来，恳请我们的父母，慢下来，带领孩子欣赏这个新奇的世界，除了知识，还有更多美丽的风景值得我们驻步。

匆忙回复，供参考。

加一句，paisley的楼可能对您帮助更大，建议多爬爬。...


谢谢果行老师指点，识字量不够对指读肯定有影响，当时是为了多识字让他指读的，现在已经读熟了，指读是为了基本不读错，因为这字放在论语里面，他基本上看到会读了。现在他自己不指，背丢了，我帮他指出来，他自己能读下去，读不出来 的地方已经不多了。
另外一个指读也想让他专心一点，专心读半本论语用40分钟可以完成，这样就比较有多余时间多出来做别的事。
不过听您这么说，可能是我自己内心不自主的着急了，因为每天想着有英语亲子阅读，还有每天一个中文故事，时间不够用，又希望论语能二天读一遍，再这样磨下去可能三天一遍都完不成了。不过最近一个月，儿子开始不爱读论语开始，我都自己安慰自己，有读就好，不能影响儿子的兴趣，毕竟论语是他自己要求读的，现在真让他不再读论语，他自己也不肯，只是现在他不愿意每天读多而已。

对于国学我也是门外汉，对您说的东西我也是似懂非懂，只是慢慢爬楼学习，买了《论语别裁》与《教女儿学论语》，都看了一部分，还没时间看完，每天忙着爬楼学习 。对我来说，英语怎么学要学习，国学怎么读也要学。现在只能是遇事论事，见招拆招了。

现在就是让他慢慢再爱上论语，专心诵读，这二天的欲擒故纵方法稍有成效了，看是不是会长期有效。另外我们也喜欢新的书，让他读繁体版的新书，他也能坚持指读一会，但就是时间不能长 。

您推荐的《细说汉字》也买了，今天刚刚到，儿子看了也喜欢，但闲余时间不多，等国庆长假与他好好一起研习一下。
作者: 好运多多    时间: 2011-9-20 10:26
标题: 回复 #68 bale 的帖子
真不知道你们的孟子也是春花大姐让自己读的， 可看你们却比我们轻松多了， 我们可是经历了一场惨烈的战役， 我在自己楼里写了我们的经过，   可也正是这次自己读孟子， 把我们的识字和阅读提升了起来，  之前我对识字和阅读也自认下了 功夫的，  现在知道是不够，  不同的是， 你是不知道孩子是怎么识字的，  而我们的每一步我都清楚，   真是太不容易了， 不像果行，  笑妈， 还有很多孩子， 都是不知不觉就会阅读的，     多多现在正迷的是超级小虎队，   我买来掖着藏着， 用来作为奖励的。
作者: 霏霏    时间: 2011-9-20 11:32
说说我身边一个孩子读经的事

这个孩子是我从开始自己带孩子读经，到与身边人交流经典这若干年中，唯一一个被我带动读经坚持下来的妈妈。现在这孩子不到7岁，从4岁开始读经。4岁之前读过三字经、弟子规。去过读经学堂一年，在家读两年。这孩子也是通过读经识字的，没读过什么课外书，因她妈妈与我同修佛教，佛经里面的故事倒给讲了不少。我刚刚又具体确定的问了这孩子妈妈，现在孩子的情况是，古文观止里面的小文章能自己读，阅读故事书读一小会儿可以，时间长了就不想读。能准确认识读过的汉字。
她家没有电脑，遗憾不能请她自己与大家交流，我代为转述。

忘了，这孩子自主阅读课外书不行，不太愿意读。我问她妈妈想过什么原因吗？孩子妈妈说她分析主要的责任在于家长，没有亲子阅读或者是亲子阅读的时间太少，从小没有养成阅读习惯。

[ 本帖最后由 霏霏 于 2011-9-20 11:56 编辑 ]
作者: secretgarden114    时间: 2011-9-20 13:59
原帖由 果行育德 于 2011-9-19 13:35 发表


进入阅读状态，有两个障碍必须扫除。一是识字障碍，二是名物典故障碍
  
   
     看到这一层，我心里埋藏很久的一个困惑似乎在这里找到了答案。
小羽一二年级可以看儿童小说，但看书过程中出现很多问题，错别字非常多，对很多常见词语不理解，对成语典故更是张冠李戴，在生活中也是这样，好用成语，但用得不是地方。读古文时问题更严重，很明显他并不明白句子之间的逻辑关系，也不会断句。一直到现在，他用词、用典的问题都很突出。
     我思来想去，总是觉得他这种状况和读经认字有关系，忘了说了，小羽也是通过读经来认字的，小学一二年级他通读《论语》能有一百多遍。但我想问的是，认字等于识字么？认字就是会认读字音，但不明其义；识字才是真正的会读和理解吧。那么识字通过读《论语》、《老子》这样的诸子散文开始合适么？启蒙教育从四书五经开始是否科学？小羽读《论语》时是小学六岁，我尚且觉得不对劲儿，那些两三岁的幼儿呢？。。。。不想再问下去了。
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     根据果行给的博客，我把这篇博文再转一部分供大家参考，我想说，这篇博文给我指出了一个方向。

   古人为了让孩子识字。专门发明了字卡。我们这次印发的学习资料里面，有一篇《宏远谟斋家塾程课条录》，是清代黄之骥撰写的，在这篇文献中他提到，为了让学生识字，他用竹片做成非常精致的字卡，要做上万张。然后配合指读《三字经》《千字文》《百家姓》等蒙学读物，一般三个月之内就能识完三千汉字。初步达到自由阅读的水平。如果识到五千字，就能通读《四书》，如果识完六千五百字，就能通读《十三经》。古人还专门整理出《四书不二字》和《十三经不二字》。可见古人用心之良苦，学风之踏实，令我们倍感惭愧！为什么必须单个集中突破识字关呢？因为仅仅是读经的话，在孩子眼里，永远是一大片字，而不是很清晰、很明确的单个字，所以单个字离开了那本书，他就认不准。我们老师领读是有限的。说句良心话，我们再负责任的老师也不可能全天陪着孩子们一起读书。等孩子们读熟了。就会由他们自己来读了。这样他们就读滑了。一滑而过，留不下对于文字的印象。当他们换了读本之后，就会丧失读书的兴趣。因为在一句话里面出现一两个陌生字，他们就会对这一句话很反感。如果一篇文章，有一两句完全不懂，他们就会对这一篇文章丧失兴趣。这就是没有经过专门识字训练所造成结果。
   唐彪在他的《家塾教学法》中提到一个故事，他自己的儿子三年换了四任老师，孩子还是进步很慢，不会读书。这令他非常失望最后导致绝望。有一年他带着孩子到一个偏僻的山村去躲避战乱。把孩子送到一个乡下的学馆里面去读书。结果三个月时间，这个孩子不但把以前的书完全背过了，还读了大量的新书。他就很谦虚的去请教这位落第秀才。因为他以前聘请的老师都是有很高的学问的。这位落第秀才说，我看到这个孩子字还没识完，我就给他补了这一课，教他先识字再读书。唐彪问，那以前的老师为什么不那样做，他们的学问都很高呀。这位落第秀才说，正是因为他们的学问都很高，所以不屑于做这样的小事。我没有那么高的学问，也没有那么多的欲望和奢求，我只是一心一意教孩子识字读书，仅此而已。
   这个故事对我震撼很大。我们认真的反思一下。我们是不是都在自诩很有抱负，想通过创办私塾，开办书院，做出一番轰轰烈烈的事业来。这种心态是在搞运动，不是在做教育。教育是一个很单调很无聊的工作。就像在工地施工的农民工一样。他们不关心这个工程将来是做什么用的，是不是一个大会堂，是不是一个博物馆。他们只是对一砖一瓦负责。一块砖一块砖去认真的垒，一把泥一把泥去认真的抹。我们的一线老师就是这样。字要一个一个地教，书要一句一句地读。孩子的鼻涕也要亲手擦干净。正是这样踏踏实实的工作，才有了孩子的健康成长。如果中国文化复兴是一个工程。我宁愿做一个这样的施工队，农民工。因为大师是不需要太多的，大概一个时代有一两个就足够了。
   
     我们讲完了识字的重要性，接下来说一下名物典故。我们印发的资料里面有一篇《蒙学的文化价值浅谈》，这篇文章提到，《幼学琼林》是一部关于名物典故最好的著作。我们都有这样的体会，读一篇古文或者一首唐诗，一般后面都要跟着很大篇幅的注释。我们读一句，要翻好几次后面的注释。或者说，我们读一篇古文，需要查阅几十次辞典。大家想一想你还有兴趣读下去吗？那就是名物典故在障碍我们。古人在小时候把《幼学琼林》《文龙鞭影》《文字蒙求》等启蒙著作背的很熟。名物典故烂熟于胸，读起书来当然津津有味，其乐无穷。比如《幼学琼林》里面提到“旋风名为羊角，闪电号曰雷鞭”。毛泽东在《鸟儿问答》一诗中写到“鲲鹏展翅，九万里，翻动扶摇羊角。背负青天朝下看，都是人间城郭。”还有“列缺乃电之神，望舒是月之御。”李白在《梦游天姥吟留别》中写道“列缺霹雳，丘峦崩摧”。再比如“父所交游，尊为父执；己所共事，谓之同袍。”杜甫在《赠卫八处士》中写到“怡然敬父执，问我来何方。   问答乃未已，儿女罗酒浆。”如果我们不看注释，肯定不知道羊角指的是旋风，列缺指的是闪电，父执指的是父亲的朋友。如果我们背熟了《幼学琼林》，这样的注释根本就用不着。古文古诗往往用典很多，几乎一句话就有很多典故，看注释，查词典都很麻烦，有的你还查不到。我个人感觉这是我们成年人也无法逾越的障碍。我们都没有兴趣读书，有什么资格要求孩子？所以我们这次学习不是什么会议，也不是什么论坛。我觉得我们已经没有必要再继续讨论研究了。我们叫做“中华传统文化启蒙教育研修班”。所谓中国文化启蒙教育，大而言之，就是所有在世的中国人都需要接受中国文化的启蒙。小而言之，就是专指学前教育，包括识字、识数、生活习惯、礼仪规范的培养等。本次研修班的学习模式是请大家都来当小学生，在专家学者的指导下，从《三字经》、《千字文》、《童子礼》等基础课学起，结合《中小学语文教学大纲》、《小学生守则》等文献的解读，切身体会传统文化的魅力，努力寻找古典教育和现代教育的结合点，进一步整理出一套严谨的、系统的、科学的、操作性比较强的中国新语文教学模式。主要课程：《三字经》、《千字文》、《童子礼》、《幼学琼林（选）》、《文龙鞭影（选）》、《性理字训（选）》、《文字蒙求（选）》等。参考资料：《蒙学文化价值浅谈》、《宏远谟斋家塾程课条录》、《任应秋的中医学习法》、《中小学语文教学大纲》、《礼仪养成教育提纲》、《中国小学生守则》、《美国小学生守则》等。
     我要向大家提两个问题，你作为一个关心现代教育的人，有没有认真研究过教育部颁发的《中小学语文教学大纲》，如果没有，你就没有资格批评现代教育。作为一个立志复兴传统文化的人，你有没有认真读过类似于《宏远谟斋家塾程课条录》、《任应秋的中医学习法》这样的原始文献，如果没有，你拿什么去推广传统文化教育？

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2011-9-20 14:06 编辑 ]
作者: secretgarden114    时间: 2011-9-29 09:15
国学诵读的方法真的是有很多东西可以深入探讨，期待更多家长参与讨论。
作者: 蓑羽鹤    时间: 2011-10-5 15:30
paisley的楼可能对您帮助更大，建议多爬爬。

在那啊
作者: sharon0iu    时间: 2011-10-18 11:32
标题: 回复: 八一八国学诵读的方法
一下子爬完楼，受益匪浅。谢谢各位的分享
作者: 小润妈    时间: 2011-10-29 12:56
今天才发现这个精品楼，读了一遍。有空时还会再读几遍。
作者: wxws2011    时间: 2011-10-30 19:49
要学的太多了。
作者: joelie    时间: 2011-11-5 23:27
精品楼，值得好好学习，体会！
作者: 留待后人评    时间: 2011-11-6 00:19
标题: 八一八国学诵读的方法
天之历数在尔躬！
作者: 留待后人评    时间: 2011-11-6 02:34
标题: 八一八国学诵读的方法

             十年就这样过去了！   快了！
作者: wynnzhang    时间: 2011-11-29 16:35
原帖由 果行育德 于 2011-9-13 05:37 发表
说句有点自大的话，西方的儿童心理学、行为学，都可以在中国的古籍中找到记录。


来学习了,这个一点都不自大,确实可以找到记录的! 说一点不夸张的话,西方的这些这学,那学,其实都是抄袭咱中国古人的!
作者: emmachen    时间: 2011-12-2 20:18
来学习了，我的孩子识字没怎么特别教他，现在读《诗经》感觉很多字比较少见，读起来就磕磕碰碰的。爬完楼，我想就这些不认识的字整理一下做成字卡应该是不错的方法。
作者: youyoudemama    时间: 2011-12-2 23:12
如“子路问闻斯行诸”一章，每见童蒙读此章，多混乱不清，因不能记。为先生者，遇此等书教读时，宜细细开示学生：前是夫子教由求之言，次是公西华问夫子之言，后是夫子教公西华之言。第一界限是“闻斯行之”止，宜划断作一截读住；第二界限是“敢问”止，宜划断作一截读住；第三界限是“故退之”止，宜划断作一截读住。


又如“知虞公之不可谏”一节，原分六段，有六界限，可指划断作六段读之，自然易记。苟不分清，求其不错乱也难矣。差别者如两孟书中，“五亩之宅”凡三见，而三处字句不同；“尧以天下与舜有诸”一章，万章述问与孟子所说，字多不同；“人有言至于禹而德衰”一章，舜荐禹之辞与禹荐益之辞，文义大段同而字多不同。此等不同处，有学识者方能分别，在童蒙则不能，愈读愈乱，不开示之，无由明白，开示之，自然易读易记矣。

深有同感！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: 云上    时间: 2011-12-21 23:59
精品楼，打算以后经常来看看，日读日新。
关于读经对识字不一定有帮助这点，我深有同感。以前带孩子读经时，因为孩子识字量小，读起来比较费劲，看她自己也有畏难情绪，当时因为看了很多帖子、专家文章，大多都是读经对识字十分有帮助，让我经常对孩子发火，觉得她读经不认字是读的时候不专心，现在看来，还是自己的问题，不是孩子的问题。经典里的字，有些是比较生僻的，反而是一些低幼读物，经常看对孩子的识字很有帮助。
孩子已度过一年级上学期的过渡期，打算寒假里带她专门练练写字，提高做作业的速度，下学期起恢复每天读经。今天来论坛，看到果行的这个好贴，粗粗先读了一遍，收获不小。看了这个帖子，也让我发现以前带孩子读经时一些做得不好的地方。希望这次我和孩子能坚持下去！
作者: imlucky    时间: 2011-12-23 15:36
学习了。待细细琢磨，慢慢体会
作者: 逍遥饼干    时间: 2011-12-23 17:33
标题: 同意新叶所说
其实就是不要心急，心境非常重要
作者: 程至开    时间: 2012-4-1 20:32
标题: 回复: 八一八国学诵读的方法
读经刚起步，进来学学，
作者: lyf_edu    时间: 2016-4-4 21:53
学习来啦，收藏～～～
作者: lgy69    时间: 2016-5-30 08:33
学习了，谢谢楼主分享。
作者: lqqcy    时间: 2016-10-21 11:26

个精品楼，读了一遍。有空时还会再读几遍。
作者: rusticmars    时间: 2017-6-23 12:51
lidazlee 发表于 2011-9-13 22:27
小女二年级近八周岁，以分篇读完论语二十五遍，前五篇在30遍以上，待全篇读满30遍，我打算分篇讲解，借鉴毛 ...

想知道讲解应该怎么做！
作者: rusticmars    时间: 2017-6-29 13:27
时常过来再读读，每次都有新的发现。感谢老师的指点



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