Jane's Little House-二年级女生的英语学习（2002，女）

勤劳小蜜蜂

两位讲得很好，整得我这种水平的其实都不好意思来发言呢
但我一直有这种疑惑：精和泛的问题，怎么把握
记得以前也和琪妈探讨过，觉得她讲得过精，会影响孩子接触的广泛性，也会制约英语学习的速度
当然，现在不敢这么说了，琪琪的速度比蜜蜂快多了，还更加自觉，呵呵

论坛里各种教育孩子的方法都有，bbmm各出奇招，孩子一个赛一个的牛，我总是在不停的受到刺激和激励，每每要不停的提醒自己孩子都有自己不同的特质，不要去做横向的无谓比较！

但自己确实也很困惑：
对于蜜蜂的学习，我们基本借鉴的hi5提出的听力优先，阅读跟上，分级读物过渡，原版小说的套路
对于精学，自己认为个人水平有限，辅导起来，心有余而力不足
开始也疑惑过：这种学习方法是否可以和应试教育相适应呢？不讲语法行不行呢？
抱着这种心态，我们参加了2次英语的考级之类笔试
发现通过听力和阅读积累起来的语感，尽管不那么精准，但对于目前低年级的英语学习还是可以应付的。而且孩子是水到渠成，而不是死记硬背什么名物代、形物代、之类的公式似地东西
我是个大大咧咧的人，所以感觉就这样，已经基本达到我的目标，以后系统的语法留待学校老师去慢慢讲解，自己给她前期创造听读的环境，也就罢了！

阿豆妈妈

高手“论战”，在旁边听课、学习！

qsqsqsqs

原帖由 qsqsqsqs 于 2011-2-13 22:39 发表
在外面吃饭，路远、车难停、菜太荤且口味还并不怎么好。费时3小时。回来接着写些。回想起来，楼主的“精”“芜”之思实际我也常有 ...
本帖最近评分记录

子川妈	2011-2-13 22:52	威望	+10	从YN的行文看，感觉还是学得挺精的，爸爸要求更高而已。
子川妈	2011-2-13 22:52	金钱	+10	从YN的行文看，感觉还是学得挺精的，爸爸要求更高而已。

子川妈说的不准确。我主要是于过程中心里没底。但即使如此，我直觉决定，还是将泛读泛听放在优先位置。但的确，这种优先放置还是只是一种尝试。

lulumary

看高手过招 讨论 是爬楼的一大乐趣 收获多多

blaze

一直在看大家的辩论，学到很多，俺斗胆也说点自己的想法。

我的感觉精于泛应该因地制宜。

1 母情：像我这样的妈妈 英语水平很低，没法督促孩子快乐的学精，
       真要精起来，简单粗暴的只能是逼着背诵之类的。
       正是由于才疏学浅，教女一直是我的榜样。

       我的感觉教女本人就非常精，比如我曾经问过她MTH第一本里的一些动词的区别和联系。

       感动于她细致地写出好长的文章，让我受益匪浅。

       并且她能够将一些精学比如nate the great 能够找到琪的兴奋点精学，甚至和孩子采取角色扮演的方式读书

       用英语交流对角色的理解等。

       这种精是针对孩子兴奋点的，可以说是符合孩子的。

2。儿情：教女曾说琪是个喜欢重复听读的孩子，比如nate the great 还有jbj的第八本都百听不厌。
        
         而每次自己能提出新的问题

         感觉琪的个性特点特别适合有能力的教女进行精学。

         我家的女儿不同了，看AVATAR天天吵着要看新的一级，让她读剧本跟杀了她差不多。
  
         所以才不得已采取了物资奖励的方法，让她能够重复地读些东西。


        本人很羡慕琪琪的这种状态。可遇不可求呀！

子川妈

我明白YN爸的整体思路。其实我们每个人都在探索着走一条适合孩子的路，因为每个孩子都是特别的，没有任何一条可以复制的路，虽然可以相互借鉴经验，交流看法。

我上面主要是指YN语言的精度，从准确和规范的角度提的，能感觉出还是在精学上下过功夫，至少经过一段精雕细琢的训练。而语言的地道则能体现YN大量听读的成效，也就是爸爸想强调的泛读泛听。

精和泛缺一不可，两者相辅相成，这点大家应该没有异议。至于如何安排其比率，我觉得每个孩子每个阶段情况都不同。像我家小子目前基本就是依着兴趣泛听泛读，再大点，我也会加进去精学的内容，但至于怎么学，试下才知道，仍然会是个不断调整的过程。这就是家庭辅导的优势，没有任何大纲和条条框框。

我时常收到些站短，问应该如何如何学等等类似问题。其实我真的很想说，家长一定不要想着有什么现成的快餐或套餐可以直接拿来用。如果不能静下心来，在纷繁复杂的经验和资源前理清思路，带孩子走上属于自己的路，还不如直接把学习交给学校或者各种机构。

qsqsqsqs

我愿继续简明的表达我的感受。的确，我女儿算是很能自己琢磨以及自觉的力图使自己的语文表达变得规范的孩子。然而同时，我想这与我很注意保护她的学习自发性和学习兴趣有关。

画荻教女

精读和泛读如何平衡真是个长期摸索、见仁见智的问题。我们一直以来也是摇摆不定。要适当把握精读的深度，同时控制好学习进度、保持孩子学习的乐趣，殊为不易！

昨天琪琪完成了SBS1的全部练习册，我也全部批改完毕。错误并非想象那么多，但是需要厘清的地方还是很明显的。
并不算厚的两本书，此时拿在手里，竟然会有些轻微的颤抖。
从1月17日到2月14日，整整4周，我和琪琪完成了SBS1教材和练习册的学习。过年在老家不过一周左右的时间，琪琪用完了整整一支新水笔。每天除了读书和玩，就是伏案写字，连守岁后的大年初一早上琪琪都按时起床，跟往常一样奋笔疾书。这个寒假里，她写完了一本SBS1练习册，一本三年级语文阅读，一本四年英语阅读和三本寒假作业。她以二王练字的精神写着老师和我留的种种作业，却没能写成书法家，还可能写坏了眼睛……

所有翻过去的群山峻岭，回头去看时，都不过是些温柔亲切的山丘。
琪琪欢呼着往我身上跳，我顺势把她高高举起来。
“更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜！”

近来天津连日大雪，琪琪欢呼不已。
披风带雪归来，琪琪问我：妈妈，你不是感觉自己像个雪人？
我答：我感觉自己象林冲——
林冲是谁啊？琪琪歪着脑袋看着我。
英雄何用？逼上梁山。踏雪归来的时候，真有种林教头风雪山神庙的迷茫与无奈。
从此以后，我不再给孩子任何突击学习的任务，我无法反抗这个教育体制，但我可以不为虎作伥，不要那小小的身影因为我的贪婪捆绑在书桌旁——就让这天、这地、这漫天碎玉琼瑶作证！

[ 本帖最后由 画荻教女 于 2011-2-16 09:30 编辑 ]

qsqsqsqs

原帖由 勤劳小蜜蜂 于 2011-2-14 09:20 发表
……以后系统的语法留待学校老师去慢慢讲解...

我想我有这样几条意见：一、完全让外语学习达到母语学习同等的学习量和质，是非常难以实现的，因为孩子的时间有限，语言环境也有限，君不见去了国外的华裔子女就几乎都不会读写中文或读写水平远不能和国内孩子相比了，即使他们的父母非常想让他们会读写中文，这就是我持这个观点的证据；二、精读要达到的目的，应不仅包括语法，还包括词汇拼写、实际写作乃至阅读质量等多方面，今天在俄罗斯网站上看到名为Leveled Word Cards的书（现仅有G4和G5），就感到词汇就要那么学，然而那么细的学，学习时间和进度就大成问题；三、将精读任务完全交给学校估计时间上太滞后了，应可利用之而不可完全依赖之，因为现在论坛上孩子学习的进度往往比学校进度提前6年左右，那么滞后的精读，估计就难以起到和泛听泛读相辅相成的作用。

如果仅仅泛听泛读，则可能就使英语学习失去重要或不可缺少的一翼。如果过于注重精读，则可能又会使孩子学习兴趣降低、学习进度缓慢——更重要的，可能使孩子语感不强、阅读速度不快等。后者正是绝大多数国内英语学习者的通病。而泛听泛读和精读之二者之相加，在时间上也只能利用孩子完成学校学习任务之余。因此我想在处理泛听泛读和精读的关系上，的确应该没有简单的处理方案。时间的分配和时机的掌握，的确需要根据特定孩子的学习状况做计划并不断做调整。

换言之，我的观点是：如果孩子学习英语的目标是求得接近母语国家孩子的英语掌握水平，那么在泛听泛读上就需激起孩子接近高于母语国家孩子一倍的兴趣，而在精读上就需让孩子取得接近高于母语国家孩子一倍的效率（时间投入和效果产出之比）。这里说的都不是达到，而是目标和接近。如果学习英语的目标是在国内考试竞争中占有优势，那么情况还是有所不同。

画荻教女

与我心有戚戚焉！
双语的路，并非想象中那么简单，不是所有的孩子都能够轻松实现。诚然在有些欧洲家庭，有些家庭的孩子是双语甚至多语，但是那些语言细究之下往往同根同源或者有着千丝万缕的联系，好比一个天津孩子会说天津话又会说普通话，或者一个广东孩子会讲粤语和国语，无甚神秘。
中文和英文，来自完全不同的语系，背后各自有着错综复杂的历史文化背景，能够同时运用如流并非达不到的神秘境界，但是也绝非一日之功。俗语云，看山跑死马。双语这座山，好多人认为以孩子的语言天分很容易翻越，但是真的攀登起来，就发现远非看着那么妩媚和轻易。

其次，学习的目的真的是决定一切方法的根源。纲举则目张，作为家长是要先有一个明确的方向，才能找到合适自己和孩子的方法。我的目标始终是以培养语言能力为目的，英语终非母语，然而期望可以作为孩子流利运用的第二语言。
精读也罢，泛读也罢，掌握平衡也罢，一切以语言能力的不断增长为目标。
应试的成绩，我看来是标；语言能力才是本。如果不能找到标本兼治的良方，至少我不会舍本逐末。

[ 本帖最后由 画荻教女 于 2011-2-15 17:57 编辑 ]