读经害处大

Nikki and Felix

tiantian03+-->引用:tiantian03 对于你读过唐－－－－n史的人来说，读不是经典的东东是宽泛；对于整天读不是经典的东东的人，读经典就是宽泛啊。鲁迅、胡适这些人自己读完经典成了大家，就呼吁白话了，好了，现在就没有鲁迅、胡适了。我工作的地方整天都在讨论，我们为什么出不了大家了。好了，现在我们想出一个主意，学生入校，挑文科优秀生，文史哲打通，名之曰“。。班”云云，说实话，我是在心里说“晚了！”18岁才开始，黄瓜菜都凉透了！

我读的时候不太理解,现在也不太理解也用不上.过去的时代就过去了,现在要培养回到旧时代的大家有什么现实意义? 江山代有才人出,我们的时代要出现时代的大家,出什么古早味的大师,干吗? 中国历史要是五万年,我看你怎么培养你要的大师,向前看.

你很善意,可惜我的想法太有争议性了,我作好口水掩死的准备.

qianqianmama

读经与学习现代知识是继承与发展的关系，否定读经，无异乎否定继承，请问806楼是如何看待继承的？
虽然现在所谓的读经，一般意义是读指人文领域的经典，但广泛地，科学领域里的许多公式，定理，公理，也是经典，如果不学习，不继承，靠现代人去发现万有引力，发现勾股定理，科学又如何去发展？
认可科学领域的经典要学习，为什么就不能认可人文领域里的经典要学习呢，难道你认为，论语里的诸多人生定律，是不学习你可以自通的吗？
我因为让孩子读经，对读经有一些更清楚的认识，本来不想发言，但还是忍不住，楼上好象还是位佛教弟子吧？

Nikki and Felix

qianqianmama+-->引用:qianqianmama 读经与学习现代知识是继承与发展的关系，否定读经，无异乎否定继承，请问806楼是如何看待继承的？
虽然现在所谓的读经，一般意义是读指人文领域的经典，但广泛地，科学领域里的许多公式，定理，公理，也是经典，如果不学习，不继承，靠现代人去发现万有引力，发现勾股定理，科学又如何去发展？
认可科学领域的经典要学习，为什么就不能认可人文领域里的经典要学习呢，难道你认为，论语里的诸多人生定律，是不学习你可以自通的吗？
我因为让孩子读经，对读经有一些更清楚的认识，本来不想发言，但还是忍不住，楼上好象还是位佛教弟子吧？

我不反对您的孩子读经,我和tiantian03在其它栏目讨论经典时建议本栏名称要改成中性的“读经面面观”才好,但您也没权利要我变丁春秋的徒弟赞成读经赞成每个人都读经.

您给孩子读经也是希望他懂点经典什么的,我父亲就这样干的.但是经典学校里也有教育啊,你想回到百年前那种经典教育吗?要知道那种经典恰恰是被经典教育出来的人们废掉的.鲁迅、胡适就是拆掉孔家店的先锋人物中的几个.

我知道继承的官方标准答案:“要去其糟粕吸收精华”,但文化思想不是切肉分骨头,没那么容易是泥沙和金子一起来的,您试验试验您的孩子,他肯定会吸收经典里的王道思想,儒家思想和天下华夏独尊的意识等等,这在现代讲究个体独立的开放的大环境下会有困惑的,希望您能注意到经典的副作用.

我不知道您是跟我一样晚来不清楚还是故意装糊涂,不要把经典定义无限扩大,(还又来一个广义的狭义的?)这样金刚经,地藏经,大悲咒,等等等也要进来了,不但中国的,八国联军的也要来了,天文,地理,历史,科学(嘿嘿,地球是世界中心也曾经是经典,近几年有人在讲爱因斯坦有问题了),文艺等等等,你孩子十个脑袋天天读时时读也不够用了,除非你孩子是达芬奇第二,不要以为就只有经典放光芒古董放光芒,江山代有才人出,历史是由每一代人自己创造的.祖宗的经典(当时是世界领先水平的)已经在那里了,再好也是祖宗的,过了一二千年现在的经典呢?什么叫不进则退,我们这个时代的经典要我们自己创造的就在现在的条件下就咱们这样的人,你说环境与生活给我们的启示大还是祖宗的经典给我们的启示大?

为什么论坛的早教区的最上面不放个经典教育专家栏目,如果这么受用的话,为什么口水都飞到外国的DOMAN,蒙氏什么的,日本的什么上去了,我倒希望早教区的最上面有30个或300个教育专家栏目,经典教育专家栏目名列其中,各取所需省得每天打打杀杀的.

您讲的“难道你认为，论语里的诸多人生定律，是不学习你可以自通的吗？”这句话谬误百出,我怕这样的思维方式对您的孩子没好处.论语再好,也不过是二千年前孔夫子和徒弟讲的一些话,除了学校的教科书里的教育外我没有看过论语,但我看过一些历史书,知道孔夫子也是在儒家的追随者和当权者的需要下经几百年才从一家之言走上最最伟大的神主牌位的,不是生下来就头上有光环的,在他活着那个时代也没有那么多要读经典的人,因为在他那个时代思想是自由的他的理论也是思想自由的产物.

您不觉得诸多人生定律是共同共通来源于生活的吗,人类的文明在论语前就存在了几万年,难道之前的人都不知人生定律,之后的两千年除了士大夫,目不识丁的亿万大众都不懂都不自通人生定律,五四之后的现代中国人也大多不懂论语不懂人生定律,我妈妈是半文盲没有接触过论语她也不懂人生定律, 我不读论语也不懂人生定律,这些都不要紧,要记得,天朝的大梦就是被不读论语不懂人生定律的野蛮人打破的,孔夫子的神主牌就是这样倒掉的,老毛嫌经典副作用太大,倒的不够快又踢上一脚(嘿嘿).问题是我们还生活在其它文明的包围之中,难道我们还要拿祖宗的经典跟他们炫耀跟他们竟长短.怕就怕我们每个人都读懂了人生定律也只能永远梦回唐朝, 唐朝往矣.

中国很大,我本来觉得进行读经的人有一部分是很正常的,特异功能的人还不少呢? 难道读经也要成为事业,轰轰烈烈,搞得跟特殊早教理论一样好象生活了几万年教育了几万年的人类只有在理论出现后破解了早教的秘密,只不过您的论语破解人生定律要早一点,已经用了两千年,还可以用万万年?

我向佛只是个人精神上的需要. 佛教的传入,接受与消化才是大唐的杰作,别人的东西(当时印度的先进宗教思想)我们接受了,消化了我们还能输出.虽然那个时代的条件没有了,没有什么好遗憾的了,但是我们那种胸襟也没有了才让我们遗憾.

ff365

Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 我读的时候不太理解,现在也不太理解也用不上.过去的时代就过去了,现在要培养回到旧时代的大家有什么现实意义? 江山代有才人出,我们的时代要出现时代的大家,出什么古早味的大师,干吗? 中国历史要是五万年,我看你怎么培养你要的大师,向前看.

你很善意,可惜我的想法(太有争议性了)悄悄话发给ff365了,叫他帮我拿出来,我作好口水掩死的准备.

没有哇。不知道哇。什么悄悄话呀
     淹你吧，我等一下给你送游泳圈

Nikki and Felix

ff365+-->引用:ff365 没有哇。不知道哇。什么悄悄话呀
     淹你吧，我等一下给你送游泳圈

我失言,我会害了ff365,我改,我只是我把藏葵花宝典的地方跟ff365讲了.

我的原意比较偏激,要比自己在808楼写的偏激,现在我去806楼编辑去(编辑这个功能被我发现了,以前我去要求版主改一两个字,现在可以连讲过的话都可以吃回来,真好)

jerryhao

Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix  我个人是不赞成鼓励儿童读经的了, 个中的原因反对派的朋友是讲得非常非常的多了, 就不重复了, 所以日常教育时对我的孩子我是绝对不会让他们去读的, 当然他们成人以后自己要去参加[孔孟学会]什么的咱们也是不反对的.

这句话我最赞同，其实很多人都在戴大帽子，似乎反对读经就是割裂文化了。大家先要搞清楚了，这里反对的是让孩子读经，而不是反对成年人读经，也没人反对谁去研究古典文化。有些人一生气就搞不清楚了，似乎不让孩子读经中国多少年的历史就消失了，莫名其妙。 小孩子白纸一张，在他启蒙的阶段，用那些糟粕的东西去充斥他幼小的心灵，用不求甚解死记硬背的方式去固定孩子的思维方式，直接影响他的创造性思维能力，不是害孩子才怪呢。 现在这种背经的内容和方式，和100年前没啥差别，那些拿鲁迅、老舍、毛泽东等名人举例的人，请你们好好的找一些名人的传记看一看，看看他们少年的时候是如何对那种读经的私塾教育的厌恶的，如果不是经过了现代教育，说不定他们和他们当时同私塾的人一样，在农村种地呢。不要把他们成为名人的功劳归结到读经上去，他们小的时候不仅上私塾，还吃米饭呢，是不是吃米饭也让他们成了名人，而那些吃馒头的就不行了呢。 很高兴这楼又改回原名字来了，开始说读经害处大，很多人不开心了，实际99并没否认也有好的方面，本意就是说利弊权衡，弊更大而已。

ff365

Nikki and Felix+-->引用:Nikki and Felix 我失言,我会害了ff365,我改,我只是我把藏葵花宝典的地方跟ff365讲了.

我的原意比较偏激,要比自己在808楼写的偏激,现在我去806楼编辑去(编辑这个功能被我发现了,以前我去要求版主改一两个字,现在可以连讲过的话都可以吃回来,真好)

no,no 你没害我，我还老盼望有人害我，好斗气玩呢。
       我想害你倒是真的，想让人使劲淹你，一天不害个吧人，俄很难过尼。啊啊
       你也太小心了吧，口水能砸死人不成？天塌下来个大的顶住，紧张啥，兄弟！

yuhongmin

你咋上来串一下就不见了，也不到其它几个读经帖去转转，似乎只有我一个人在“招架”，我还以为就我惹大家不高兴了，原来你们躲在这里！

Nikki and Felix

ff365+-->引用:ff365 no,no 你没害我，我还老盼望有人害我，好斗气玩呢。
       我想害你倒是真的，想让人使劲淹你，一天不害个吧人，俄很难过尼。啊啊
       你也太小心了吧，口水能砸死人不成？天塌下来个大的顶住，紧张啥，兄弟！

你有北大的奋斗精神,咱们没有仙气,冒傻气

tiantian03

[QUOTE=jerryhao]
小孩子白纸一张，在他启蒙的阶段，用那些糟粕的东西去充斥他幼小的心灵，用不求甚解死记硬背的方式去固定孩子的思维方式，直接影响他的创造性思维能力，不是害孩子才怪呢。

现在这种背经的内容和方式，和100年前没啥差别，那些拿鲁迅、老舍、毛泽东等名人举例的人，请你们好好的找一些名人的传记看一看，看看他们少年的时候是如何对那种读经的私塾教育的厌恶的，如果不是经过了现代教育，说不定他们和他们当时同私塾的人一样，在农村种地呢。不要把他们成为名人的功劳归结到读经上去，他们小的时候不仅上私塾，还吃米饭呢，是不是吃米饭也让他们成了名人，而那些吃馒头的就不行了呢。

QUOTE]

说经典是糟粕，这话太厉害了，因为经典一般都是经过时间长河的荡涤的，自然河中也会有沉渣泛起的情形，但是，2500年的时间足以磨灭一切，唐朝的几十万首诗歌留下来的不是只区区几千首吗？我们耳熟能详的不也就几百首吗？怎么留下来的，不是写在书上留下来，是经过1000多年人们的不断的选择留下来。这，就是经典，糟粕，早已被时间荡去了！所以，2500年传承的东西，你要否定它可以，可是真的要小心翼翼，因为你否定不是某一个人的评判，而是2500年以来无数人的评判。我不敢说这样的话，是因为我不敢肯定自己比孔子更高明，比孟子更高明，比荀子更高明，比董仲舒更高明，比朱熹更高明，比王阳明更高明，比陆九渊更高明，比曾国藩更高明，比冯友兰更高明。。。。一切，都要自己先看，再作判断，鲁迅有资格说孔子怎么样怎么样，因为他看过，发表意见，对与不对，放在后边，可是不是盲目的批判；胡适也看过，他也有权说；毛泽东也看过，他可以让破四旧。我，如果没有看过《论语》，就说论语如何如何，这，不是太草率了吗？因为便是我尊敬鲁迅，他也无法帮我作判断。况且，境遇不同，同样的行为效果也未必一样。
举例子：我吃素。常常有人和我说，知道吗？达赖喇嘛吃肉啊。我说，对。我看到一个人用刀划开另一个人的肚子，我也可以作吗？人家是大夫，在给病人作手术呢，我，没那本事，我那么作，是杀人。鲁迅所在的时代有他的情形，我们的时代又不同啊。
我常常说，100年，300年对于人来说，够长，几代了，可是对于历史，那却可能只是起承转合的瞬间。常常有人和我说：时代进步了。我说，打住。怎么进步了？你看，我们有了飞机，电脑，，，好啊，那是物质进步了，精神呢？真的请问，我们的精神也进步了吗？现今，我们抛弃儒家经典已经100多年了，我们真的在心灵上和道德水准上，进步了吗？真的进步了吗？我们都生活在这个社会上，我们的交通有多乱，我们的人心就有多么浮躁。不是吗？所以我们说的进步就是我们可以开汽车了？我们可以上网了？我们可以吃饱饭了？我们的精神呢？贫贱不能移，富贵不能淫，威武不能屈的精神呢？孔子说“人无信不立，大车无輗，小车无樾，将何以行之哉？”如果我们说这是糟粕，就不难理解我们今天的中央2台为什么成了打假的频道。我们中国人是从什么时候开始变成了这样？没有一个国家的人，收完了钱又是照，又是甩，又是搓。我陪学生走出校门，就会有很多人问“要毕业证吗？”“要6级证吗？”我的脸简直不知道该往哪儿搁。这，是我们的传统吗？这，是精华吗？文化的传承当然要从小培养，（有事出去，回头再说吧。语气可能有点急了，担待着点吧）