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楼主: education2008
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[原创] 从小鸟君的帖子看读经的害处

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121#
发表于 2007-8-30 11:32:57 | 只看该作者
什么叫“教主”?中国人现在已经不再善待贤人了吗?

如果家里的兄长受人毁谤,一定要来说两句,这是人道。无可厚非。那么对一位我们很了解的师长受到毁谤也是必定要说的,这更是人道,与教主有什么牵扯?别动不动拿一个不了解的概念来框定一个事实。

网上的这些也可做证据的话,那你应该正反两方面都收集,再进行比较,再下判断。这才是科学客观的思路。逻辑和数学就在这里,不在绕口令似的书本和公式里。

王教授两年来还是那双旧皮鞋,五年来还是那个破皮包,一年年憔悴,白发早生。这是我们亲眼见的。他只说要读经,从来不涉及教材问题,只有几个很穷的老师要办学,他才说:别急,教材我送给你们。他在全世界各地演讲数千场,从未收过半毛钱。靠着那份微薄的教授职务收入,从未从读经中牟一分利,每次到大陆来,衣服都带极少,都是满满的书带来送给大陆的朋友。某不才,也是受惠者之一。

说到爱和乐的陈功雄博士,我不了解,但听师母谈起过他,陈博士以前有口吃的毛病,这个弱势促使他投入全部生命在音乐领域,发现音乐不仅帮他治愈了口吃,还让自己思维越来越敏捷。后来就一个人全力研究一种接近宇宙的音乐,刺激右脑。研制这个是要花时间和精力的,说这个太贵可以,怎么又跟国学扯上关系?其实贵不贵看个人需要,迪斯尼的产品贵不贵?什么叫知识产权?

凑巧把爱和乐做成商业模式的总经理我也认识,定位成高价位也是他们的营销模式,用他的话:没人逼着你买,贵的东西自然有它贵的道理,也自然有人愿意买正宗的,哪怕贵。

至于王教授给哪里题词,都是秉着:“经典能读一句也是好的,祖先的文化不能断”这种理念去鼓励大家,有人开办读经学校,教授总是有求必应。

攻击读经没事,攻击教授就发火。把这看成是对人的崇拜,是不理性的,这是什么思维模式?真正的理性除了数理逻辑客观的理性,还有一种当为不当为的人文理性。一个人要怎么做人是数理无法用来公式化的,这就需要人文理性。讲事就说事,讲人就一定有人的情绪。所以讲读经就没事,讲人就要从良心讲起。

喜怒哀乐之未发谓之中,发而皆中节谓之和。这句话好好理解。

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jiangying + 3 + 3 见回复,讨论可以,吵架就免了
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122#
发表于 2007-8-30 11:57:47 | 只看该作者

回复 #121 果行育德 的帖子

“教主”一词,算我说话过分。我可以认错。

但你看看前面我的话语,除了说读经已经形成商业模式,王教授可能牟利。哪一点对其进行“毁谤”?小鸟君因此对我恶语相向,不是个人崇拜是什么?说两句没什么.但骂人对不对?
我相信即使王教授亲临,也会用一种悔人不卷的态度而不是如此暴跳如雷。

反过来,王教授推广读经,心是好心,先不论效果如何,付出心血,就该有所收获,如果他不在这里获利,就是迂腐。陈功雄的爱和乐,周弘的赏识教育,李扬的疯狂英语,以及新东方,都是成功的商业模式,推广自己的信念,并从中获利,是双赢。鸟兄既然是商人,这个道理不应不懂。

圣贤之人,应该坚持真理,而不是捍卫个人权威,这样的思维有什么错?何况我我没有攻击王教授。

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-8-30 12:03 编辑 ]

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果行育德 + 1 + 2 钱不多,只有这么多。
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123#
发表于 2007-8-30 12:36:20 | 只看该作者
我不会跟您吵架的,我本身也不是个会吵架的人。我在鼠版潜水看了很多您的帖,非常敬重您。采取这种直接生硬的讨论方式也是出于对您的尊重。也只有您这样的才能直接沟通。

先生是不会象我们这样发火的,这就是我们要多向他学习的原因。

至于先生为什么不愿在读经中牟利,这不是迂腐。燕雀安知鸿鹄之志?先生总说:“颜回一箪食一瓢饮,人不堪其忧,回也不改其乐。”

讨论中言语如有冒犯,望见谅!

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jiangying + 3 + 3 讨论不存在冒犯
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124#
发表于 2007-8-30 13:17:53 | 只看该作者
坛内一朋友的短消息

这句话有几种理解:1、已经商业模式了,王教授可能已经获得一定的经济效益,2、王教授读经可能是以牟利为目的,读经只是一个晃子。
而且牟字本身有一定的贬意的字,所以更容易让人误解。所以如果理解为后者的话,自然会感觉到“毁谤”的

恰当的表述:读经已经形成商业模式,王教授可能已经获得本身合理地经济效益。
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125#
发表于 2007-8-30 13:28:48 | 只看该作者

回复 #123 果行育德 的帖子

至于先生为什么不愿在读经中牟利,这不是迂腐。燕雀安知鸿鹄之志?先生总说:“颜回一箪食一瓢饮,人不堪其忧,回也不改其乐。”

这是不是迂腐,仁者见仁,智者见智吧.

不过颜回也要一箪食一瓢饮,而不是:“颜回无箪食无瓢饮,人不堪其忧,回也不改其乐。”总之也是建立在物质条件基础上的.

而且经中的这句,在我看来就是与现代社会不兼容的东西,说严重就是应该去除的糟粕.

生活也好,工作也好,学习也好,报定的态度一定是要追求双赢.

比如,这几天坛里谈论捐助的事情比较多.我的观点是,有的捐助者可以不要求回报,但至少应该知道自己的捐助用在刀刃上,这才是双赢.至于有人说,我捐了就不管了,这其实也是双赢,但要求别人也捐了就不管,这就不是双赢的态度了.

讨论不存在冒犯,只要不骂人就行.
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126#
发表于 2007-8-30 14:01:51 | 只看该作者
呵呵,是不是迂腐可以各自保留看法。

儒家从不否认物质基础,打开论语,孟子,无不是呼吁强民。

“素富贵行乎富贵,素贫贱行乎贫贱”此“素其位而行”不是不要进取,也不是排斥富贵。乃安于当下做应当的事。

颜子那段话应景而说,经文是活的,需用心灵去体悟。当然你也可以体悟成糟粕,不过这没什么用处。天地闭,贤人隐。此天地是说我们的心灵,心灵闭塞,自然看不见贤人,贤人对他自然是隐的。颜子的话你可以这样理解,我也可以那样理解,全在乎自己的心。

先生不牟利谁说不是多赢?先生赢得自己的心安,我们赢得学习的机会,难道一定要折算成现金才是多赢?

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天高任鸟飞 + 2 + 2 跟人讲人话,辩论是有前提的
小灰熊 + 5 + 5 我很赞同。

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127#
发表于 2007-8-30 14:14:49 | 只看该作者
王教授两年来还是那双旧皮鞋,五年来还是那个破皮包,一年年憔悴,白发早生。仅求心安。这样的多赢还是少些好。不折算成现金,至少要保证自己的健康吧。

哲学本就是“你可以这样理解,我也可以那样理解,全在乎自己的心”,先圣的话大都是“应景而说”,本不希奇。

“经文是活的,需用心灵去体悟。”,则不该要求小孩死记硬背。

“天地闭,贤人隐。”究竟思考是闭塞心灵,还是死记是闭塞心灵。

贤人之所以贤,在于追求真理之心及行之统一,而不在于所言所行全部正确
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128#
发表于 2007-8-30 14:16:44 | 只看该作者
此话题不再参与讨论了,这种争论是不会有结果的,我们尊重差异,还是各自保留自己的看法吧。

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天高任鸟飞 + 2 + 2 什么保持各自看法?他那是诬陷!
jiangying + 3 + 3 好的,等小孩学习经典时再来请教各位

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129#
发表于 2007-8-30 14:21:54 | 只看该作者
有  因  必  有   果
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130#
发表于 2007-8-30 14:26:05 | 只看该作者
原帖由 果行育德 于 2007-8-30 14:16 发表
此话题不再参与讨论了,这种争论是不会有结果的,我们尊重差异,还是各自保留自己的看法吧。


谢谢,我在重复一下自己对读经的观点。

经典学习是必要的,但经典学习是应该有一定的阅读和理解能力以后再进行,而且不能以死记硬背的方式进行。学而不思则罔。王教授提倡的先背,再用一辈子理解,我不赞成,我自己小时候背的孙子兵法和论语现在基本上都还给孙子和孔子了。相反是能理解的古诗,现在还能背出不少。

经典中有精华,有糟粕,但不好区分,学习经典的时候不能盲从,要思考,不怕思考错,就怕不思考。

子曰:三人行必有我师焉,择其善者而从之,不善者而改之。(没背错吧)?
引申为:经典中必有我师焉,择精华者而从之,糟粕者而改之。

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-8-30 14:50 编辑 ]

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天高任鸟飞 + 2 + 2 有本事你当着我的面说王教授牟利,试试看

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