Doman是伪科学：家长与科学家的对话

jerryhao

zhoumanlin+-->引用:zhoumanlin 大概看了一下某些人的辩论, 觉得无奈.对于孩子的教育,每个人都有自己的观点和选择. 如果觉得doman的方法费时间, 费精力, 没必要, 没有人指责你, 孩子是自己的, 要怎么教育别人无权干涉, 也没兴趣干预. 但大可不必一知半解, 引经论据地抵毁doman. 作为父母, 我们在这里介绍和交流doman的早教方法, 完全没有利益的趋使, 纯粹是在自己孩子得益于doman的同时, 也希望国内的孩子有机会受益. 只有真正了解并实施过doman方法的人, 讨论doman的内容才有意义. 我的儿子因doman 而受益匪浅, 学习热情和能力非周围同龄孩子可比, 他把学习当成每天有趣的活动, 开心而快乐地成长. 因此我对doman充满感激之情.

先和这位妈妈讨论一下。首先，没有人会强迫和希望实施Doman的人改变想法和做法。但是，既然有宣传推广的，就应该有泼冷水的，否则的话，很容易让一些不合理的东西流传，所以，反对意见是绝对必要的，你说是这个道理吧。有的人看了反对意见，感觉很难接受，于是就起来辩论，这是很正常的，同样的，反对派里也没有一个人禁止支持Doman的人说话，是这样吧。 所以我觉得，喜欢反驳那些自己不同意的意见就来辩论，不喜欢看，那就继续做自己的事情。 我倒是觉得，有些Doman的支持者，总喜欢用“你没实施过Doman，你就没权利批判”，来拒绝别人的观点的发布，我总感觉是那一种心虚的表现，真的那么合理，怎么还会害怕辩论呢？总不能只允许一个人被搞得头破血流了再来控诉吧，那是不是太不讲道理了。如果支持Doman的人，觉得反对的人曲解了Doman，那为什么不用你们正确的Doman来反驳呢。而且你们都是实施者，可以拿出充分的案例来说明问题呀，为什么不拿出来呢？ 终究一点，在这里辩论的几个人，根本就没有踏踏实实地去实施过，甚至他们才曲解了Doman的很多做法，心虚呀。

yvonneliu

仁者见仁,智者见智的东西

jerryhao

linkspeed+-->引用:linkspeed >本人就是学数学出身，但是至今不明白你的数学老师告诉你的到底是怎么回事，300多行什么http://mathforum.org/library/drmath/view/51551.html算个证明的说明, 自己看吧.

虽然仅仅几个字，已经足以让我明白了个别Doman实施者采用的是一个什么样的心态 1、夸大其词、漫无边际、猫也能说成老虎 我顺着链接看了一下，第一感觉就是怎么这么简单，要是写成300行，就得一个字写一行了。那么多Doman的东西，不会像上述那么缩水把。 2、故弄玄虚，不吓死人不罢休 看了那一页又是英文，又是推理的，一般的人真要被吓死了，神秘无比呀。幸亏我是学过点数学的，让我来给大家翻译成白话看看吧： 自然数系依加法运算分别是：1，1'，(1')'，……。而这些1'，（1'）'，…就用符号2，3，…表示，所以1 + 1指的是1后面那一个数字，也就是1'，自然就是2。 哈哈哈，太容易了，是把，那为什么还有这个证明呢？我顺便给大家介绍一下吧。这是有历史原因的，因为狭义相对论的出现推翻了物理的基础，所以有数学家试图证明数学就是真理，于是链接文章里的那位Peano提出了五个公理，把数论建立在这个基础上，于是才有了那个所谓的证明，可惜的是后来Godel 23岁时证明了一个定理：不完全性定理，于是……无关本题，不讲了，可喜的是毕业了20年还能记得这点东西，也算难得。 所以呢，搞些玄虚，确实能吸引眼球，就好比我们大家都爱看魔术表演，但是如果变魔术的都以为自己真的能把假的变成真的了，那就可悲了 另外，linkspeed不愿和我讨论检验的问题了，那我就再来说说，测试和检验的差别在哪里？以我这没实施过Doman的人事眼力，linkspeed非要分为测试和检验，大概是基于以下道理：测试应该是类似目前考试的一种方法，选择题，四个答案，让孩子来选择其一，小孩子只好随意选择之一，其结果大约是25分，这肯定是不能令人满意的。而检测呢，可以由家长自由选择方式，甚至像王小丫遇到他喜欢的人一样，来些鼓励呀、暗示呀，哇，小孩子不得了，接受暗示最灵敏，就是睡觉了，还能接受五分钟暗示呢。就是万一选了错误的，妈妈一皱眉头，宝宝就顽皮的说：“我故意的呀”，于是拿起了正确之答案。其结果是妈妈高兴宝宝也有糖吃，讲给别人听更别提多有面子了，真可谓皆大欢喜。可就是还有隐忧，那就是担心孩子以后上学了怎么办，碰到那些答案，抬抬头，看到的是老师严厉的眼，茫茫然，胡乱画一个好了，保不准哪次也是100分。这还得了，赶快准备终止把，当然不是上面那个担心，主要还是怕这孩子太聪明了，以后上学反倒要给老师上课了，来点什么方程之类的，呜呼，可惜，看来艺多还是压身呀！

如果

pharmacist+-->引用:pharmacist
还有一些家长也有些奇怪，别人说Doman不好，就要求人家找个比Doman更好的方法来，他说的有理你就信，没理你可以不信，可以反驳，但你有权要人家为你找出替代的方法吗？

这位仁兄请看清楚双方的发言再说话好不好，EDUCATION2000说有比杜曼好得多的方法在，所想才想要他推荐一下，所谓见贤思齐嘛。

linkspeed

>有的人看了反对意见，感觉很难接受，于是就起来辩论，这是很正常的，同样的，反对派里也没有一个人
>禁止支持Doman的人说话，是这样吧。

我并不在乎反DOMAN的意见，关键是没有经的起推敲的意见。无非在那里玩自我得意的推理和任意引申。
下面的就是个例子。

》另外，linkspeed不愿和我讨论检验的问题了，那我就再来说说，测试和检验的差别在哪里？以我这没实施
》过Doman的人事眼力，linkspeed 非要分为测试和检验，大概是基于以下道理：测试应该是类似目前考试
》的一种方法，选择题，四个答案，让孩子来选择其一，小孩子只好随意选择之一，其结果大约是25分，这肯
》定是不能令人满意的。而检测呢，可以由家长自由选择方式，甚至像王小丫遇到他喜欢的人一样，来些鼓励
》呀、暗示呀，哇，小孩子不得了，接受暗示最灵敏，就是睡觉了，还能接受五分钟暗示呢。就是万一选了错
》误的，妈妈一皱眉头，宝宝就顽皮的说：“我故意的呀”，于是拿起了正确之答案。其结果是妈妈高兴宝宝也
》有糖吃，讲给别人听更别提多有面子了，真可谓皆大欢喜。可就是还有隐忧，那就是担心孩子以后上学了怎
》么办，碰到那些答案，抬抬头，看到的是老师严厉的眼，茫茫然，胡乱画一个好了，保不准哪次也是100
》分。这还得了，赶快准备终止把，当然不是上面那个担心，主要还是怕这孩子太聪明了，以后上学反倒要给
》老师上课了，来点什么方程之类的，呜呼，可惜，看来艺多还是压身呀！

不要考试孩子是怕过渡的测试伤害孩子的积极性，而应该在孩子有兴致的时候鼓励他自己去解决问题。
如果单纯的从形式上讲，恐怕只是个量的不同。无论几选一都没有问题。要抓住的是孩子的心情。
至于不要过分在乎结果是涉及到输出问题。孩子是否有兴趣看，是否喜欢根本不需要通过测试结果来
验证。他的态度放在那里。


我等着看人贴出来可以替代DOMAN的方法，到底有什么不同。

雨雨点点

这段话我非常赞同“必须承认，早期教育是有用的，必要的，但是，方法的选择很重要，
一个基本原理就是要让孩子的各种感观增加经验，所以家长只需记住让孩子
多多见识新鲜的东西即可。至于什么培养天才神童的旁门左道，还是
少沾为好。”
太多家长想孩子当天才了，其实这多数情况会害了孩子的，任何事物的发展要顺应自然规律，否则，拔苗助长总有显现危害的一天

jerryhao

linkspeed+-->引用:linkspeed >有的人看了反对意见，感觉很难接受，于是就起来辩论，这是很正常的，同样的，反对派里也没有一个人>禁止支持Doman的人说话，是这样吧。 我并不在乎反DOMAN的意见，关键是没有经的起推敲的意见。无非在那里玩自我得意的推理和任意引申。 我等着看人贴出来可以替代DOMAN的方法，到底有什么不同。

是否经得起推敲可惜不能由你做结论，每个看贴的人自有自己的结论。推理和引申是你们最擅长的，很多人没看过Doman的书，接受的大多是你的那种推理和引申。 自我得意真的是有一点，因为没有人敢站出来和我辩论，寂寞呀、寂寞，不敢吧，还要找个台阶下，说什么我不是不能，而是不屑，哈哈哈，笑死我了。 其实我原本也没想针对Doman，可是有人总是想办法往Doman上引，那怎么办呢。其实我针对的是所有追求短期效果的、急功近利、拔苗助长型的早期教育的。而linkspeed则不同，他还等着再找一种比Doman更厉害的方法呢，放心，肯定会有的，不是还有七田真、CCSOS之类的么，不是有“0-3岁婴幼儿科学汉字”么，不是有读经么……，我相信以中国人的聪明才智，怎么可能让外国人独占鳌头呢，肯定会有高人出来的，说不定还会出自我们这个论坛呢，我有这信心，不信的话，我也和你打一块钱的赌。

linkspeed

我说jerryhao，你怎么不在乎那个检测问题了？跑题了吧？

》其实我原本也没想针对Doman，可是有人总是想办法往Doman上引，那怎么办呢。其实我针对的
》是所有追求短期效果的、急功近利、拔苗助长型的早期教育的。而linkspeed则不同，他还等着再找
》一种比Doman更厉害的方法呢，放心，肯定会有的，不是还有七田真、CCSOS之类的么，不是有
》“0-3 岁婴幼儿科学汉字”么，不是有读经么……，我相信以中国人的聪明才智，怎么可能让外国人独
》占鳌头呢，肯定会有高人出来的，说不定还会出自我们这个论坛呢，我有这信心，不信的话，我也和
》你打一块钱的赌。

嘿嘿，是education2008自己说的有很多DOMAN替代方案，我也不只一次说要等他贴出来。
算不算你引申发挥，肆意讽刺？

jerryhao

linkspeed+-->引用:linkspeed 我说jerryhao，你怎么不在乎那个检测问题了？跑题了吧？

不是我跑题，是我还在等着你有时间给大家解释什么是“测试”、什么是“检验”呢？结果呢，您上面又来了个“考试”，这篇又来了个“检测”。我晕我晕，我佩服伟大的汉语，这么多词汇，把我搞得晕头晕脑的，人家还在说0-3岁的小孩子都搞得清清楚楚了，我倒！

linkspeed+-->引用:linkspeed  嘿嘿，是education2008自己说的有很多DOMAN替代方案，我也不只一次说要等他贴出来。算不算你引申发挥，肆意讽刺？

我不知道我那句话引伸、讽刺什么了，是你说的要看看有什么不同了。关于替代方案问题，我觉得每个人都有不同的方法，就是你的方法也与Doman的不同，还等什么呢？哈哈哈

zhoumanlin

[QUOTE=jerryhao我倒是觉得，有些Doman的支持者，总喜欢用“你没实施过Doman，你就没权利批判”，来拒绝别人的观点的发布，我总感觉是那一种心虚的表现，真的那么合理，怎么还会害怕辩论呢？总不能只允许一个人被搞得头破血流了再来控诉吧，那是不是太不讲道理了。如果支持Doman的人，觉得反对的人曲解了Doman，那为什么不用你们正确的Doman来反驳呢。而且你们都是实施者，可以拿出充分的案例来说明问题呀，为什么不拿出来呢？终究一点，在这里辩论的几个人，根本就没有踏踏实实地去实施过，甚至他们才曲解了Doman的很多做法，心虚呀。[/QUOTE]  检验孩子是否学会的方法, 在DOMAN的书上都详细地介绍了, 就是出了题目, 拿几个答案卡片让孩子选, 如果每次都选对了, 就表明会了. 因为即使是巧合, 也不能每次都"蒙"对吧. 仔细看过书和实施过DOMAN的父母不会问这样的问题. 所以我说你对于DOMAN METHOD 是一知半解, 没资格大肆批判人家. 至于充分的案例, 我想我身边的同同就可以证明. 因为不想整天夸自己的孩子, 有炫耀之嫌, 所以晚来论坛的朋友, 也许不了解同同的情况. 我用DOMAN介绍的方法, 不到一年, 从他18个月开始教他阅读, 两岁三个月时他已经可以独立阅读LADYBIRD READ-IT-YOURSELF LEVEL 1 的英文故事书了. 是读出声音的那种阅读, 所以没什么可怀疑的. 两岁半时, 他的英文阅读词汇量已经3000左右. 我教他英文词汇, 都记录在EXCEL 文件里. 我用闪卡的方式教他单词, 一天闪1-2次, 1-2天后就换新单词卡. 我时常把一,两个月以前教过的词汇卡片, 每十张一组挂起来, 让他读. 他能快速读出来九-十张. 所以我是不是可以因此算出他的阅读词汇量呢. 英语国家也有一些教阅读的专家认为DOMAN的阅读教学很可笑, 但他们却不知道, 我的小同同就是在DOMAN阅读学习中, 不知不觉掌握了这些阅读专家说推崇的PHONICS阅读方法. 这就是右脑大量快速学习过程中的自然理解能力. 他在大量快速学习英文单词以后, 自己了解了英文的读音规律, 对于没有学过的生词, 也随口而出地念出来.  算术也是一样, 同同两岁半时, 在车上, 当我说出题目: "2 PLUS 4 EQUALS ...", 他马上答:" 6." 我这样连续问了5-6道简单的四则运算题目, 他都想都不想马上接我的话, 说出答案. 这是不是方法见效的证明呢? 速读的检验, 也已经在我们以前讨论的帖子里详细介绍过. 我是让同同以一秒一页的速度看过书后, 准备了8-10道阅读理解的选择题让他选答案, 如果没有理解, 是不会100%选对答案的.