从“简单的不用学”之理论到对英文读经的思考。

鼎鼎妈妈

能不能跳出英语来看待英语？

能不能跳出学习来看待学习？

能不能站在孩子的角度来看待学习？

学经典的目的不是把经典装进脑袋瓜

学英语的目的不是把英语挂在嘴上

学习的目的不是为了学习

为了什么？。。。。。。。

果行育德

呵呵，小羽妈，有些事是不能问的。掘地三尺的话，一切行为背后都是观念在起作用。观念是以孩子为主体，还是以孩子的不反抗去凑泊观念，不得而知。你问为什么培养听力一定要用《仲》？鸟儿问为什么一定要读经10小时？都相当于在问别人为什么有这种观念，呃，呃。。。明者一点即通，不明者以为你指手画脚，难免又生出许多闲气。这个地方，满腹经纶，都是浮云。

果行育德

小羽是男孩子，多数小男孩都不喜欢诗歌，如果我家是个男孩，又不爱好这些，我会觉得没啥，不学就不学，现在的小男孩都女里女气了，多培养些男子汉阳刚之气才好呢。

如果想引导他诗歌兴趣，也可以考虑从英文散文着手看看，市面上散文很多，但选文质量不敢恭维，推荐一本精品先让小羽试试，如果喜欢，我再推荐其他的：



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xylonhong

原帖由 果行育德 于 2010-5-19 11:08 发表
呵呵，小羽妈，有些事是不能问的。掘地三尺的话，一切行为背后都是观念在起作用。观念是以孩子为主体，还是以孩子的不反抗去凑泊观念，不得而知。你问为什么培养听力一定要用《仲》？鸟儿问为什么一定要读经10小 ...

果行老师说得对，“一切行为背后都是观念在起作用”。特别是对于金钱的支配和下一代的教育，更是体现了一个人的一辈子的价值观和世界观。

至于用什么材料，不是不能问，而是问了没有用。比如，儿童英语版有一位妈妈用的是3L练习听力(确实有这么一位妈妈)，那要不要去问你为什么用3L呀，为什么不用新概念？有妈妈用了新概念，是不是要去问你为什么不用900句呀？用了900句，是不是去问你为什么不让听3L？

而且，用什么材料并不必然体现出某些观念，难道用了3L就是一种观念，用了《仲》就是另外一种观念了？我有个侄儿，小学了，英语不太好，拖后腿，我建议从体验英语着手，甚至把材料都给他准备好了。可是这个小孩就是非常的反抗，现在还没有开始听一本。我不知道现在在这个案例中，用体验英语是什么观念？如果小孩的父母规定小孩子一定要听一定要读，还是那份材料，那么这时的观念又是什么呢？

总之一句话，教育的背后是价值观，只能是求同存异的，不可能大家都是一个模子的。

果行育德

不好意思，我有个不好的习惯，喜欢找普遍性，所以才说掘地三尺，也就是说从纵向角度看问题。

家长给孩子选教材一定都是经过思考的吧，这里有个重要分歧就是孩子理解或不理解。观念偏向可以不理解的选经典，观念偏向一定要理解的选《加州》、《新概念》《3L》或其他。你不能把这种分歧混漫起来，抹平这个重要分歧去比较。

这个问题厘清，才好讲是不是观念影响选择教材。

不过，我的观念比较倾向于课外阅读嘛，孩子没心没肺的囫囵吞枣，只要孩子喜欢就可以读，以后忘了就忘了，没啥关系。比如孩子看恐龙知识，其中有二、三百种恐龙名称，有一些直接挂上拉丁文，孩子小，啥都不管，通通拿下，可以后也许都忘得光光的，这有什么要紧呢。但教材嘛，还是要明明白白记住的好呀。

我们拿经典当教材还是当课外阅读？这不也是涉及到观念么？小羽妈的楼，我就可以多说些了，丝毫没有好为人师的意思，瞎聊O(∩_∩)O哈哈~

[ 本帖最后由 果行育德 于 2010-5-19 14:10 编辑 ]

xylonhong

原帖由 果行育德 于 2010-5-19 13:45 发表
不好意思，我有个不好的习惯，喜欢找普遍性，所以才说掘地三尺，也就是说从纵向角度看问题。

家长给孩子选教材一定都是经过思考的吧，这里有个重要分歧就是孩子理解或不理解。观念偏向可以不理解的选经典，观念偏向一定要理解的选《加州》、《新概念》《3L》或其他。你不能把这种分歧混漫起来，抹平这个重要分歧去比较。

这个问题厘清，才好讲是不是观念影响选择教材。

如果要逐字逐句的理解，那现在这么大的小孩(4岁多), 我感觉您提到的任何一本都不合适。也就无所谓什么教材了。


如果只是一个大概，那么我们现在读《仲》的时候，小朋友自己觉得不懂并且有兴趣知道的，会找到那个英文句子对应的中文去看。似乎和选《加州》、《新概念》《3L》也差不远。

不过，我的观念比较倾向于课外阅读嘛，孩子没心没肺的囫囵吞枣，只要孩子喜欢就可以读，以后忘了就忘了，没啥关系。比如孩子看恐龙知识，其中有二、三百种恐龙名称，有一些直接挂上拉丁文，孩子小，啥都不管，通通拿下，可以后也许都忘得光光的，这有什么要紧呢。

您这个观念我非常赞同，相信很多在做英文读经的家长也会赞同的。本来就应该这样。我已经准备几十本神奇校车的原版绘本和小乌龟的原版绘本。我还想准备一些DK的原版百科全书。不过，还不急。

但教材嘛，还是要明明白白记住的好呀。

您这个观念，在有些网友看来，也要受批判的哟

当然，我是完全支持这个观点的。

我们拿经典当教材还是当课外阅读？这不也是涉及到观念么？小羽妈的楼，我就可以多说些了，丝毫没有好为人师的意思，瞎聊O(∩_∩)O哈哈~

当初可是看了您许多的帖子，学了很多，您好为人师，我们欢迎还来不及的。

而且您作为前辈，指出了单词积累和广泛阅读的重要性，对于我们这些业余者来说，真是很宝贵的经验。

静好

你的话真是说得我心里去了，谢谢。真是心有戚戚焉！

静好

原帖由 tracylin2002hk 于 2010-5-16 18:15 发表
我是你眼中,古文,英文都不好也愛轉貼的媽媽,如果我說我的小孩讀的很開心,可能你也不會相信,轉貼是可以讓其他的人不用花時間去找相關的文.看了你的貼子,其實工作也很忙,我決定不再寫了.謝謝

心有戚戚焉。

wherezhang

我是来对小羽妈妈表示支持的。 她说出了我心里想了很久的话。而我，因为经验少，又不太会组织语言，虽然总觉得不适合，但说不清楚。看了她一席话，思路也顺了不少。

还佩服羽妈的勇气，在读经版发表这样的言论，是要准备长期论战的。

我赞成羽妈的观点，孩子的人生之路长着呢，没必要急在一时把所有觉得好的东西都塞给孩子，何况其中还有一些并不适合孩子现在的年龄阅历。有些时候，水到渠成的阅读更深刻，更有效。

说句不客气的话，所谓的英文经典，不读也不会影响孩子以后的生活工作。那些经典，老外们自己也不大读的。我在欧洲培训的时候，常和老外们闲聊，谈到一些经典或是文学名著时，我说我读过，老外们的表情就会变成惊讶中掺上敬意。他们说，太难了，读不下去，并且为没读过表示惭愧一下。可这并不能说明他们的素质就低下，人生就不够丰满。这些都是受过高等教育的管理技术人员，各方面的修养不知比我高出多少倍，平时极会享受自然与生活。

所以，那些经典的东西，如果喜欢，好好读一读，自然很棒。如果不喜欢，不读又何妨，不必上纲上线地长篇大论。世上并无非读不可之书，尽信书不如无书。

xylonhong

原帖由 wherezhang 于 2010-5-20 16:09 发表
我是来对小羽妈妈表示支持的。
她说出了我心里想了很久的话。而我，因为经验少，又不太会组织语言，虽然总觉得不适合，但说不清楚。看了她一席话，思路也顺了不少。

还佩服羽妈的勇气，在读经版发表这样的言论，是要准备长期论战的。


我赞成羽妈的观点，孩子的人生之路长着呢，没必要急在一时把所有觉得好的东西都塞给孩子，何况其中还有一些并不适合孩子现在的年龄阅历。有些时候，水到渠成的阅读更深刻，更有效。

说句不客气的话，所谓的英文经典，不读也不会影响孩子以后的生活工作。那些经典，老外们自己也不大读的。我在欧洲培训的时候，常和老外们闲聊，谈到一些经典或是文学名著时，我说我读过，老外们的表情就会变成惊讶中掺上敬意。他们说，太难了，读不下去，并且为没读过表示惭愧一下。可这并不能说明他们的素质就低下，人生就不够丰满。这些都是受过高等教育的管理技术人员，各方面的修养不知比我高出多少倍，平时极会享受自然与生活。

所以，那些经典的东西，如果喜欢，好好读一读，自然很棒。如果不喜欢，不读又何妨，不必上纲上线地长篇大论。世上并无非读不可之书，尽信书不如无书。

支持。

"世上并无非读不可之书"，同样天下并无非此不可的教育方法。

“说句不客气的话，所谓的英文经典，不读也不会影响孩子以后的生活工作。”说得太对了。哪位狂人认为不读英文经典会影响孩子以后的生活工作？真该好好批判一下。

“还佩服羽妈的勇气，在读经版发表这样的言论，是要准备长期论战的。 ”secretgarden114 版发这个帖子，可能不是为了论战的吧。我的猜测不一定对，secretgarden114 版是读经版的版主，可能是为了创造一个讨论的机会，让英文读经的网友清醒一点。

经过这次讨论，虽然我们英文读经的想法没有动摇，可是我们看到了采取英文读经的这个方法孩子，泛读和泛听是要跟上的。虽然英文读经的家庭都在做这个事情，可是不一定那么的重视。