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[国学探讨] 从“简单的不用学”之理论到对英文读经的思考。

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1#
发表于 2010-5-16 15:33:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
抄几段英语日记楼的记录到这里,因为都和读经有关。我知道这个帖子有可能招来很多砖头,但我会很平静地接受,因为我说的是实话,希望我的大实话能对一些家长有点价值。

   我现在身体很累,但精神不累,这段时间里常常萦绕在心头的一些想法总是挥之不去,今天索性想到哪儿写到哪儿吧。先写写对“简单的不用学”之理论的一些疑问。
     常来我这个小楼串门的人可能都知道,treasure G3 的文章我们大致都泛读了一遍,有些人问我,为什么又返回G2重学呢?这么简单的内容有必要重读么?单词大概认识就可以了吧?现在我可以很认真地告诉你,这种重读真的很有必要,有两个原因促使我这样做:
      一是可以给予孩子充分的自信。G2文章的难度不大,小羽可以很轻松地朗读,很轻松地做练习,这种轻松感就让小羽很自信,觉得在这个阶段自己的学习能力是最强的,有了这种强烈的自信,储存在他脑海中的丰富的科普知识灵感就很容易被激发出来,他很愿意在阅读课文时顺便显摆一下自己的知识面,这让他觉得很有面子。正是这种力量促使他从被动阅读转向主动扩展,进而主动思考,并产生一些新的想法,虽说这种新想法很幼稚,但谁都不能否认,任何创新性思维都是从这种幼稚阶段开始起步的,没有现在的起点,哪有将来伟大的发明创造呢?这牛有点吹大了哈,再扯回第二个原因。
       第二个原因是这种精读真的很有必要,没有字词句章的原始积累,就不可能有未来的下笔成章。有很多人包括以前的我自己都认为,简单的字、词,句的基础训练不必进行,在阅读中识字足矣。现在我要说,这话只适用于学龄前儿童,上学以后如果你还这样无为而治那就大错特错了。
      拼读不用学么?那好,你就干背单词好了,小羽同学写单词错误率极高,因为他以前没学过拼读,对单词只能死记硬背,简单的好办,稍微复杂一点的就玩完,写出来的单词缺胳膊少腿儿,我一看就直冒火,如果他能运用拼读规律拼写一下,差错率就会降低很多。有人说,阅读中可以自然掌握拼读规律,以前我也是这么认为,但现在我发现,自然掌握的只是一小部分简单的拼读规则,复杂一些的还是搞不定,更要命的是这也直接影响到你的发音,为什么都说我们大人的英语发音不过关,现在我可以告诉你,有一部分原因就是我们没有经过严格的拼读训练,以前学校学的国际音标只能让我们大致掌握发音方法,但因为教我们的老师的发音就不咋地,所以我们的发音仍然不过关。单词、句子不用学么?只要在阅读中认识了就可以了?此言差矣,如果不进行单词训练,不学习英文释义,不多多造句,不做相关的练习题,那你就写不出没有错误的正确句子。句子都写不好,作文自然就更写不明白了。还有人说,字词训练以后在学校里会讲到,现在不必浪费这个时间。的确,学校的英语课会有这些内容,但请大家回忆一下,学校的授课方法是什么样的?首先,老师会用汉语授课,一直到高三为止。老师用汉语给你解释单词,解释句子,甚至讲解作文。听写单词时,老师说汉语,你写英语;造句时,老师说的是汉语句子,你写的是英语句子,这叫汉译英;写作文时,作文要求都是汉语写的。。。。,但是要求你写的是英语作文。。。。所以,我们从小到大的英文课,其实是汉译英课,你怎么能期望这种授课模式会培养出英语思维的孩子呢?在这种情况下你难道还不赶紧承担起孩子字词句章的基础训练么?
      所以,现在我们又重新开始补课,很想补上这一块。简单的还是要学,而且要细学。有时候看小羽的句子错误百出,我都恨不能让他的单词训练更细一些,我现在甚至也想让他写单词,做名词解释,写出英文释义,就像我们母语文所教的那样,不精读精练基础就不扎实啊。


[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2010-5-16 18:48 编辑 ]

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酸菜 + 2 + 2 精品文章!
HMB + 2 + 2 精品文章!
liligreen + 1 + 1 能听到不同的声音,很好
恬静的人 + 1 + 1 我很赞同。
anewmm + 10 + 10 有道理,我家中文经都不爱读,更何况英 ...
wangakai + 2 + 2 真好哇!
phoenix + 5 + 5 说的真好!
dodo9427 + 2 + 2 我很赞同。
pianocrazy + 5 + 5 喜欢这样的思考,支持。
学而妈妈 + 10 精品文章!

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2#
 楼主| 发表于 2010-5-16 15:35:37 | 只看该作者
      说到这里,我不禁想起英语读经问题来,英语读经论者论调之一就是:简单的不用学,甚至现当代的文章不用读。想当年,我也是这个阵营中的一员,但在论坛里的几个栏目都逛了一圈之后,我的想法有了改变,我逛的地方可真不少,读经版,语文园地,儿童英语,再加上好孩子网,每到一处我都受益匪浅,有的给我经验,有的给我教训,有的给我启发,我庆幸有这些地方供我选择和思考,所以我呼吁,逛论坛的人一定要几个地方都去瞧瞧,千万不要死守一个地方固步自封,自鸣得意,如果真要那样,那你可就真的是鼠目寸光,需要鼠版同学砸你几砖头了。又扯远了,再回到简单的文章不用读这个地方。当然,现在的情况有了一些变化,有好多狂热的英文读经论者也接受了绘本和英文经典可以并行的提法,但我对此仍然有怀疑。英文读经真的可以不管年龄,不管英文程度随时都可以进行么?
        我真正信服的英文读经家庭只有两个,M版家的小姑娘和田田,对其他的读经家庭我不认为他们进行得比较成功,而且我对她们的做法充满了疑问。这种疑问主要有两个:一,读经兴趣的切入点;二,家长或者老师的古典文学功底。
       首先说说,孩子读经的兴趣切入点。幼儿读经论者的论调之一是,孩子的潜力是无穷的,尤其是强大的背诵能力,既然他们这么能背,那赶紧把这些古代的好东西存到他的小脑袋瓜里,免得被现当代的垃圾抢占了。这种论调貌似有理,但他们可能忘了,孩子就是孩子,他能背也能忘,更要命的是不好玩的东西忘得更快,有的家长不服气,说,那我就让孩子反复背。你反复忘,我就让你反复复习,直到经典刻入你的脑子为止。可怕的是,这个反复的过程可能要持续很久很久,为何这些经典会被反复遗忘呢?很简单,因为不好玩,孩子不感兴趣。如果你不找出兴趣的切入点,让孩子感兴趣,去主动记忆,那这些经典很难在孩子脑中生根,更不可能发芽,也别指望将来孩子会化用这些经典。有的幼儿家长还说,反正孩子还小,不知道难易,也不知道反抗,让背就背,不会说“不”字,一看到这种论调,我就很愤怒,当然我当年也这么说过,就算对当年的我自己愤怒好了。谁说孩子不知道难易程度,琅琅上口的poem和佶屈聱牙的古英文,孰难孰易孩子会不懂么?你让他读一读no dragons for tea, 再让他读读《仲夏夜之梦》,他会不知道哪个有趣么?读前者,孩子会喜欢可爱的喷火龙,会注意消防常识,会想象绘本的经典魅力;读《仲夏夜之梦》呢?孩子当时能收获什么?一句句枯燥的跟读,弄不懂thy这样的古英文,实在问急了,你就给孩子汉语译文,连你自己都弄不明白。还会有人说,现在不懂可以先在脑子里存着,将来自然会懂,这话就更可笑了,将来如果没人给他讲解,他还是不会懂,你指望学校老师给讲莎士比亚么?中国学校的英语课自然不会讲,那上美国学校吧,对不起,如果你学的不是古典文学专业,那你还是没机会领略这些英文经典的魅力。既然大部分中国孩子无论现在还是将来都没机会弄懂这些东西,那现在何必这么强迫孩子去读呢。如果你实在要给孩子灌输这些经典,那请你先找好兴趣的切入点,总要有一点让孩子感兴趣 ,从这个点入手,让孩子稍稍对经典有一些主动学习的欲望才人道一点吧。就像孩子读中文经典,读《论语》时,你可以讲典故,讲故事,讲得生动有趣一些,吸引孩子进一步深入。
        还有,一些英文读经的孩子根本没有英语基础就可以读经,对此我觉得很费解,这个样子读《圣经》或者《莎士比亚》有意义么。孩子没有可能知道自己到底读的是什么,更不可能感兴趣。念咒还可以施魔法呢,念英文经典咒能带来什么?还有一些孩子英语刚入门,听力和阅读能力尚浅,也就能读读《体验英语》前几册,这种基础和英文经典也很难接轨。你怎么也要能听懂MTH,JBJ的故事吧,不然如何听《西方文化导读》里的文章呢?就连  《我有一个梦想》这类的现代作品都听不懂吧。这种基础下,还是不可能找到英文读经兴趣的切入点。
       再说说家长或者老师的古文学功底。说到这里,可能立马会有大量砖头砸过来了,因为英文读经家长中鲜有这样的人才,我这就得罪了一大批人。我这样说是有理由的。作为家长或者老师,如果你没有这样的文学素养,如何指导你孩子读经呢?千万别告诉我:我要和孩子一起读经,一起成长。一起读经是可能的,一起成长是几乎不可能的。英文读经可不像咱们母语中文读经,中文读经,如果你足够勤奋,对中国古典文学恶补一番,并具备初步的理论素养还是有可能的,但是对于非母语经典,让你达到这种高度的学术水平,那几乎是不可能的事情,这一点你承认吧。既然你自己可能永远不明白这些英文经典,也指导不了孩子去学习,那你还指望孩子将来会把这些外国人的宝贝化为自己的东西么?对此我自己有切身体会。让孩子读《论语》,读《古文观止》,我还是有一点把握的,毕竟自己对这些东西有初步的了解,自己勤快一点事先备备课,可以找很多资料给孩子用,为了给孩子找兴趣点,可以找一些有趣的典故,找历史故事,找广播剧,找评书,对疑难句可以给孩子解释,对文章背景可以给孩子添油加醋地扩展,可以说,读中文经典是可能找到孩子兴趣的切入点的。但是,读英文经典就不一样了,在这个过程中,我和孩子收获的只是挫败感,这种无能为力的感觉让我刻骨铭心。《仲夏夜之梦》让我受伤尤甚,让孩子读莎士比亚我实在是不自量力。我没有办法去驾驭相关资料,中文资料不算啊,我没办法用英文给孩子讲解莎翁戏剧的魅力,对着字正腔圆的视频和音频我们也无法领略经典戏剧的魅力。这个时候我就开始深深羡慕M版有个古典文学素养深厚的老公,人家有能力点拨孩子读经,也有能力找到兴趣的切入点。还有田田小妹妹,能听懂《西方文化导读》里的文章,能听懂才有可能对文本感兴趣,让她朗读直至背诵才有可能。她妈妈也可以在适当的时候给孩子一些启发。而我们的小羽同学的听力还停留在HORRID HENRY阶段,让他喜欢里面的篇章还是不可能。
       所以,让孩子英文读经一定要慎之又慎,千万不要以牺牲孩子的兴趣为代价,一定要在适当的时候加入进去,操之过急只能收获教训。儿童读经,孩子如果只有责任没有兴趣,那对孩子是很残忍的,我是不想再做这样残忍的事儿了。这也许是受儿童英语和好孩子网的影响,这两个地方让我意识到,爱孩子就是要有真正的爱,不要把成人的价值观强加给孩子。

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参与人数 14威望 +55 金币 +55 收起 理由
小桥流水 + 2 + 2 精品文章!
勤劳小蜜蜂 + 10 + 10 同意,从兴趣入手,以后再逐步涉及经典
junning7475 + 2 + 2 前一个贴的内容我基本赞同,但这个贴子 ...
dodo9427 + 2 + 2 小羽妈,说得太对了,对于孩子还是兴趣 ...
pianocrazy + 5 + 5 读经俺不懂,纯粹支持
学而妈妈 + 10 + 10 我很赞同。
鼎鼎妈妈 + 2 + 2 我很赞同。
有梦的人生 + 2 + 2 孩子有你这样的妈妈,很幸福!
果行育德 + 10 + 10 精品文章!
happy_yuan + 2 我很赞同。

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3#
 楼主| 发表于 2010-5-16 15:37:40 | 只看该作者
      既然已经说到这里,索性再多说一点,反正这里是自己的自留地,言论自由。也许是泡论坛时间久了,我由最初的跟风派变成了严重的怀疑论者。我现在对很多转帖的真实性和全面性有了深深的怀疑,因为看这些转帖总觉得转帖者是在断章取义,只选取对自己有利的部分转。转帖的目的不外乎两个,一个是自己的亲身实践说服力不够,所以就大量地转貌似更成功的例子来支持自己的观点。另一个目的是给大家洗脑,让跟风者更加坚定不移地跟着自己走。一看这样的转帖,我现在的第一反应就是:怀疑,第二反应就是:反感。看再多的例子也不如自己用实践来验证。
       还是对关于英语读经文章的转帖有感触。看了大量的读英经成功的案例,但细细一筛选,还真没发现光靠读经典英文就学得非常棒的孩子。一般都是学校英语和英文经典并行很长一段时间以后,英语程度才会提高很快。但转帖者一般都会强调经典是提高英文程度的主要原因,而对学校英语会一笔带过,或者贬低学校英语。中文读经也存在这种说法,一般都说,古文经典要好好读,而学校语文不值一提。殊不知,没有学校英语课上字词句章的基础训练,英文经典根本就进行不下去,即使硬是跟读下来,那也是瞎子摸象,以偏概全,光会读了有什么用,句子不理解,更不会活用,说是留着将来再理解,这一将来就是十年二十年,不知何时才能用得上。读这些人的读经日记,你看到的记录一般都是孩子如何跟读,如何背诵,如何由最初的单个字往外蹦到现今的可以成句或者成段背诵,父母为这种“阶段性进步”而欢欣鼓舞,然后再加量继续让孩子跟读,读一本是读,读更多本也是读,多多益善,读完忘了,复习复习再复习,复习永无止境。在这样的日记楼里,你很少能看见家长分析某一段落的精妙之处,或者给孩子讲一些有趣的背景知识,搞笑的野史故事,哦,我忘了,这样的家长自己的英文也不太好,无法胜任这样的技术活,但他们允许自己不懂,不许孩子不读,真是只许州官放火,不许百姓点灯啊。
      热衷于转帖者还有一个可恶之处,那就是不管是不是自己的楼,也不管是什么地方,都大量转帖,真是成了转帖专业户了。人家的主题讨论楼里,大家都说自己的见解,而资深转帖者呢就会转别人的语录、别人的经验,好像自己已经失语了,实在无话可说,只好抄抄别人的东西,就好像学术界里的一些抄袭专业户,为了评职称、出书、混学历,不得不大量炮制论文,里面的东西都是抄别人的。当然,转帖者的目的是似乎高尚一些,转别人的东西是为了给你洗脑,让你去读经。转名人语录是为了给你读经的理论指导,转成功经验是为了给你读经打气儿。但我本人真是讨厌这类人,这类人的脑子里读经理论和实践真是太贫乏了,自己实在没货只好拿人家的东西充数,实在可悲。
       在我看来,这类家长和学校英语老师有一些共同之处,比如,只许照做,不许反抗。学校老师让你写单词几遍你就写几遍,让你汉译英你就不能英译汉;家长呢,让你跟读你就跟读,不懂也要读。读得越古越好,现代的多简单,简单的没技术含量,不值一读。再比如,兴趣无关紧要,学校老师说了,多做卷子是为你好,考试可以拿高分;读经家长、私塾老师也说了,没兴趣不要紧,你小你不懂,多读经典也是为你好,等你长大了,出口就是莎士比亚、圣经,那多有学问,层次多高。
      写到这里,我的心情由些许的厌恶转变成悲哀了,读经推广已经到这个地步了么?连我这种勇于实践的人都如此怀疑这种推广方法的可行性,那更多的家长会如何想呢?凡事过分走极端都是有很大的副作用的,作为家长,真应该擦亮眼睛,多看看,多瞧瞧,别轻信,别盲从,更不能走极端。多站在孩子的角度想一想,想想孩子的天性,想想孩子的兴趣,这种自然的母爱会让你清醒一些的。
      怎么做才是真的为孩子好呢?这个问题真是值得思考。读经过头了,真是容易走极端,中文读经过头了很要命,家长会毅然让孩子上读经私塾或者学堂,甚至在家上学,说是这样才对孩子好,全然不顾自己身处于什么时代,也不顾将来孩子如何谋生,如何融入这个社会;英文读经过头了呢,也吓人,比如读圣经过头了,读着读着大人孩子都进去了,然后孩子就在家上学了,这还不算完,接着就决定孩子将来要上神学院了,真要做到终身与圣经相伴,远离红尘了。我们还是中庸点好,做个凡人,有着凡人的喜怒哀乐,这样就好。

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CICICHENG + 1 + 1 我很赞同。
liligreen + 1 + 1 我很赞同。我有一个网友让3岁的孩子上 ...
phoenix + 5 + 5 说的真好啊。
学而妈妈 + 10 + 10 赞同从简单的入手,螺旋式上升。
鼎鼎妈妈 + 2 + 2 我很赞同。
果行育德 + 10 + 10 纯粹支持。

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4#
 楼主| 发表于 2010-5-16 15:45:52 | 只看该作者
当然,不得不承认,我对英文读经理论虽然有很多不满的地方,但内心深处还是放不下读经情结,总希望能在适当的时候,找个适当的兴趣点把英文经典切入到小羽的英文阅读中。所以,总是忍不住多方收集经典的相关资料,音频,文本已经存了一大堆了。但到目前为止我还是觉得自己准备不足,底气不足不敢随便带孩子读。孩子也需要积蓄力量,有了足够的听力和阅读储备,他才能不排斥经典作品。当然,更重要的还是要找到兴趣点,只要孩子对某一点感兴趣了,才有可能激发他阅读的热情,有了读的欲望,才会有背的可能。我不想用强迫的手段让孩子接受经典,这样只会让他恨经典。

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bailechen + 1 + 1 说的太好了。应该再冷静些!
学而妈妈 + 10 + 10 我也在考虑英文经典作品阅读的问题。R ...
鼎鼎妈妈 + 2 + 2 说得好。

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5#
发表于 2010-5-16 15:51:04 | 只看该作者
“凡事过分走极端都是有很大的副作用的,作为家长,真应该擦亮眼睛,多看看,多瞧瞧,别轻信,别盲从,更不能走极端。多站在孩子的角度想一想,想想孩子的天性,想想孩子的兴趣,这种自然的母爱会让你清醒一些的。”


强顶!

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子云008 + 1 + 1 有了读的欲望,才会有背的可能——我很 ...
secretgarden114 + 10 + 10 谢谢你了

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6#
发表于 2010-5-16 16:40:49 | 只看该作者
请问这个作者的博客的地址是什么啊?想去看看!麻烦楼主给个链接,谢谢了!
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7#
发表于 2010-5-16 18:15:31 | 只看该作者

回复 #2 secretgarden114 的帖子

我是你眼中,古文,英文都不好也愛轉貼的媽媽,如果我說我的小孩讀的很開心,可能你也不會相信,轉貼是可以讓其他的人不用花時間去找相關的文.看了你的貼子,其實工作也很忙,我決定不再寫了.謝謝

[ 本帖最后由 secretgarden114 于 2010-5-17 05:53 编辑 ]

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参与人数 2威望 +4 金币 +4 收起 理由
妮可妮子 + 2 + 2 我很忙!谢谢转贴的热心人~省了我在电 ...
ygf666 + 2 + 2 何必当真,一家之言而已!

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8#
发表于 2010-5-16 19:06:33 | 只看该作者
我认真读了小羽马的文章。我也是这么想。一方面,我也希望自家的孩子有文化,最好能读经诵典啥的。另一方面,我自己得承认,中国的经典,我都看不懂。别说英语的了。最能背的应该是中国人了吧?那小时候也是从百家姓三字经弟子规开始的。上来就易经。。。

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secretgarden114 + 10 + 10 谢谢你了

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9#
发表于 2010-5-16 19:12:33 | 只看该作者
最郑重地道歉:是小羽妈,不是小羽马:(
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10#
发表于 2010-5-16 19:13:27 | 只看该作者
小羽妈妈对孩子教育的谨慎让我欣赏,经典能学到当然最好,没有做好相关引导之前不宜给孩子用。死记硬背用在学什么上,都不是好的学习之道。学习了,谢谢小羽妈。

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secretgarden114 + 10 + 10 谢谢你了

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