开一个讨论蒙台梭利教育的帖子

jjhs · 发表于 2004-6-30 09:22:51

左思右想+-->引用:左思右想事实和价值是要进行区分的。正如一份食物好吃和应该吃这份食物，是两回事。幼儿期的某个阶段存在着某种对于秩序的偏爱，这是可以观察到的事实。但是由此就得出“应该培养幼儿的秩序感（意识）”，是否存在着某种逻辑上的谬误呢？我自己没有亲自体验或实施过蒙氏教学法，但是凭借观察和分析，也大致可以得出一些看法。不去说它好不好，只是想通过客观地分析，表明蒙氏教育内部存在着不可调和的矛盾。自然主义教育有一个基本的信条：凡是自然的、与生俱来的，就是好的，凡是人为的就是不好的。在蒙氏的秩序教育以及其他类似的教育中，我们可以看到鲜明的自然主义教育的逻辑——幼儿的秩序感是与生俱来的，是上帝的某种精神意志的体现，所以它是好的，所以要进行这方面的教育。这也是典型的儿童中心的逻辑。这是蒙氏教育中自然主义和儿童中心的一面。但是蒙氏教育中还同时存在着与此相对立的另一面。这就是通过教具、教材和教法中的高度控制所体现出来的行为主义，在高度结构化的教具和教法中所体现出来的程序教学的原理。蒙台梭利眼中的儿童，不是活生生的、现实的、五光十色的儿童，而是抽象的、体现“上帝精神”的儿童，她对于儿童的观察固然有准确和启发人的一面，但同时也是极其片面的，因为她戴着天主教的宗教神秘主义的眼镜。正是这种抽象性和片面性，使得蒙氏以为她所设计的教具和教法既充分地体现了上帝的意志，又完全符合儿童的自然。她的一致性建立在对儿童和对教育的片面理解的基础之上。宗教给了蒙台梭利极大的自信。我以为，不否认蒙台梭利的实践中有很多值得借鉴的内容，有些主张也颇有见地，但是蒙台梭利的理论基础是相当薄弱和混乱的。她的个人魅力感召许多人，她的宗教精神也使她的观点戴上了光环，——但这些都不能掩盖其理论中的根本矛盾。另一种矛盾，已经有人说过了，蒙台梭利在坚持实验精神的同时，却有认为儿童的发展是精神胚胎的内部展开，也就是“预成论”。这也决定了她的试验是封闭的而不是开放的试验。也就是说，不管她做什么，她总是在验证自己，而不是发现新的规律。这种封闭性，也是蒙氏教育的一大特色。一个人如果不完全进入蒙氏教育的体系，据说就没有批评蒙氏的资格；而一旦一个人真正进入了蒙氏的体系，她很可能就被洗脑了，成为蒙氏的忠实信徒，失去了批评的能力。这也就是说，在某种意义上，蒙氏是不可批评的。一个自由的教师，是不应该有任何宗派倾向的。一个自称自己是某某流派教师的人，她的心灵是不自由的，而她的教育，虽然可能有某种效果，却必然是片面的，许多危害性的结果，要等许多年之后才能够真正显现出来。

大家都是初学乍练，而且，我们只有宝宝这一次机会。 很高兴你的参与。 你提出了如下观点： 1、自然主义教育通过教具、教法的高度统一来实现。 2 、蒙台梭利不管她做什么，她总是在验证自己，而不是发现新的规律。 3 、在某种意义上，蒙氏是不可批评的。 4 、一个自称自己是某某流派教师的人，她的心灵是不自由的。 我的看法是这样的： 1、 第一条中，肯定了教育的方法，不论是哪一种主义也罢，都需要配套的教具和教育方法，而蒙台梭利的方法在几十年中得到了大量的复制，这种体系优点大于缺点，就象我国的填鸭式教学一样，这种方法的缺点是强制性大于开拓性，但在最初的几十年里，也是符合当时国情的。现在我们迈过温饱的门坎后，对教育也提出了高要求。此时，蒙氏教育和大量私立学校的兴起，就代表着教育的变革前奏。 2、 蒙台梭利是不是在实践中验证自己，对于我们并不重要，重要的是我们要吸收他好的方面，其实是他的观察和总结能力。这一方面在教育界应该反思的多一点，家长嘛，只能尽力而为，研究的多，可能对孩子更好一些。 3、 不可批评其实代表的是一种神化，但我们为什么会出现这种情况，因为蒙氏教育或者叫蒙氏幼儿园在我们国家可以算是高档幼儿园的象征，如果怀有平常心来看这个问题，有什么不可批评的呢？反而好经经常被和尚念歪，我对孩子将要上的幼儿园的第一印象不好，但想改变他们的现状，简直是不可能，他涉及到自身的素质，体制，还有周围的环境诸多因素吧。 4、 这样要求一个教师，有点完美化了，至少现在难以实现。再引申一步，家长自己是否可以做到这个要求？

左思右想 · 发表于 2004-6-30 12:41:23

[QUOTE=jjhs][自然主义教育通过教具、教法的高度统一来实现

this is not my point

1、 第一条中，肯定了教育的方法，不论是哪一种主义也罢，都需要配套的教具和教育方法，而蒙台梭利的方法在几十年中得到了大量的复制，这种体系优点大于缺点，就象我国的填鸭式教学一样，这种方法的缺点是强制性大于开拓性，但在最初的几十年里，也是符合当时国情的。现在我们迈过温饱的门坎后，对教育也提出了高要求。此时，蒙氏教育和大量私立学校的兴起，就代表着教育的变革前奏。 

蒙氏教育的兴起，是不是代表教育变革的前奏，目前还不能下结论。这个问题需要有人来研究，为什么蒙氏教育会火起来，因为比较正统的学术理论机构和研究者对蒙氏教育一直不太看好。

事实上，根据我的了解，在实践中真正火起来的，不是蒙氏教育的原本正宗，因为真正能够得其三味的幼儿园和幼儿教师实在少得很。许多幼儿园并不在意蒙氏的本意是什么，家长也不能充分了解。而蒙氏的表面功夫比较容易做，对教师和对家长都比较有吸引力。既容易做又有市场，当然就容易火了。——当然，这只是我在没有研究的情况下的推测。

其实现在的教育市场上火的东西很多，例如原来流行的零岁方案，现在的杜曼方案等等。不是这些东西本身有多么好，而是他们在市场上容易构成对家长的吸引。

任何事物，流行或兴盛，总有它的道理和实际基础，但是这并不意味着它本身有多么大的价值。

jjhs · 发表于 2004-6-30 13:11:34

左思右想+-->引用:左思右想 [quote]jjhs+-->引用:jjhs [自然主义教育通过教具、教法的高度统一来实现 this is not my point 1、 第一条中，肯定了教育的方法，不论是哪一种主义也罢，都需要配套的教具和教育方法，而蒙台梭利的方法在几十年中得到了大量的复制，这种体系优点大于缺点，就象我国的填鸭式教学一样，这种方法的缺点是强制性大于开拓性，但在最初的几十年里，也是符合当时国情的。现在我们迈过温饱的门坎后，对教育也提出了高要求。此时，蒙氏教育和大量私立学校的兴起，就代表着教育的变革前奏。蒙氏教育的兴起，是不是代表教育变革的前奏，目前还不能下结论。这个问题需要有人来研究，为什么蒙氏教育会火起来，因为比较正统的学术理论机构和研究者对蒙氏教育一直不太看好。事实上，根据我的了解，在实践中真正火起来的，不是蒙氏教育的原本正宗，因为真正能够得其三味的幼儿园和幼儿教师实在少得很。许多幼儿园并不在意蒙氏的本意是什么，家长也不能充分了解。而蒙氏的表面功夫比较容易做，对教师和对家长都比较有吸引力。既容易做又有市场，当然就容易火了。——当然，这只是我在没有研究的情况下的推测。其实现在的教育市场上火的东西很多，例如原来流行的零岁方案，现在的杜曼方案等等。不是这些东西本身有多么好，而是他们在市场上容易构成对家长的吸引。任何事物，流行或兴盛，总有它的道理和实际基础，但是这并不意味着它本身有多么大的价值。

你看的很客观。我之所以开这个帖子，就是要让自己了解这些理论的精神，同时希望大家多指教，更希望大家讨论更多的内容。当你走出理论的圈子，会发现，也没有多少实质的东西，但我们要研究的是这些热点的生存道理和基础幕后的东西。

jjhs · 发表于 2004-7-1 12:24:13

早上，我在写一些东西，这时宝宝起来说，“我也要写字”。好吧，我把笔和纸递给他，“我要爸爸笔”（可能我的笔要比签字笔好一点的缘故，巧的是我没有把笔带回家），“爸爸的笔没有带回来”我对宝宝说。“我就要爸爸笔”宝宝不甘示弱。这样僵持了十几遍，我头痛。这时宝宝提出了新的要求：到外边去玩（再有20分钟我就该上班了，天！）“爸爸马上要上班”我还在晓之以理，但大家都知道结果：没有用。这样又僵持了几遍，“好吧，爸爸带你出去只能玩十分钟，好吗？”，“好”宝宝痛快的答应了。后面，宝宝确实做到了。等我到单位后，我想到一个问题，首先，我做对了一点，是当时没有因为烦躁而呵斥他，我忍了一下。我没有做对的地方是，没有借机会进行引导教育，但怎么引导教育，教育什么呢？一般遇到这种情况，我父母是“粗暴”的找其他可以吸引孩子注意力的地方来吸引他，显然是有用的，但我认为不好。宝宝在提出要笔的时候，他其实并不想真的要笔写字，只是要父母陪他玩一会，但他找了一个容易让你误解的话题。这时就要父母好好体会孩子在想什么？这样，即使要分散宝宝的注意力，也是宝宝希望的，有利于性格的发展，而不是因一时的好奇而转变注意力。我在这里没办法有把一个模糊的想法说清楚，以后有机会补充吧。

jjhs · 发表于 2004-7-12 16:43:02

有较长时间没有看书了，一心难以二用啊。
有几次，宝宝妈把他放到大床上睡觉，宝宝会说：爸爸到沙发去睡觉！
唉，宝宝怎么会这样？

过两天，看别的书，继续谈觉悟。

leimn81 · 发表于 2004-7-14 14:13:08

你的孩子是男孩子吗？如果是吧，那说明沸洛伊德的思想中关于俄底浦斯情结在现实生活中还是有许多的的实例作为其依据的。
花了一个中午把你们所有的有关蒙氏教育的讨论看完了，真的好费劲啊！不过我也终于明白大学教授的待遇会很高。像这种看文章真是个累字了得！！
我有点个人想法：尽管我没有女朋友，更谈不上孩子的问题上，但是我对于你们诸多关于教育孩子的探讨以及对蒙氏教育的摸索，的确令人大加赞扬！其实生活本身就是一种教育，而教育的最终目的是让我们的孩子幸福的生活。无论我们采取哪种教育方法，都应该采取变通、吸纳诸家之长的态度。比如说对于秩序感的培养，我们的确可以认真地从蒙氏中吸取诸多因素，引入到家庭之中（家庭对孩子的影响至少在时间统计上对孩子的影响超过学校教育。我有点不大支持学校教育，此点令人郁闷。）。生活的有序并不代表思维的死板。思维、想象不只是靠摆放物品来训练的，还有我们的家长个人的引申、个人的发现、个人思维的活跃的影响。总之，善于从小事之中发现其中的变化，不要一个标准去判断。比如说：一个小小的花瓶，我放在电视机旁边，看起来很漂亮，难道说我放到其他地方就不漂亮了吗？从不同的角度看待事物会得出不同的结果，当然我们不要乞求孩子一下子就接受你的这种变化，不要对他提出过高的要求，适当的让其在自然、适宜的环境中得到发展。

jjhs · 发表于 2004-7-24 19:48:14

指责他的错误，可他总是顾左右而言他，让你不得进入主题，或者，他会说不要爸爸，爸爸走之类的话，该怎么办？找机会换个方法试试吧。

leimn81 · 发表于 2004-7-27 15:28:48

你可以先考虑一下怎么样才能吸引孩子的注意力，还有你所谓的主题是孩子真正喜欢的吗？对孩子的好处究竟在哪？不要用社会的观点和大人的观点去理解，而要用孩子自己的眼光去看待问题。有时孩子的想法很值得我们学习和利用的，关键是怎么样去发现孩子的每一个闪光点和每一个教育的机会，做一个家长容易，做一个敏锐的家长就不那么容易了，做一个既敏锐又善于把握机会教育孩子的家长就更不容易了！！但是有一点，经常用一种方法去做事情就会自然形成一种技能，同样的经常用自己的眼睛和大脑，教育的方法自然而然就来了。在决定改变教育方法之前要首先考虑孩子以前所受教育的方法及其带来的效果和后果是什么，再决定通过什么途径改变教育方式吧！！

jjhs · 发表于 2004-7-29 12:48:24

谢谢你的建议！

我在考虑“反骨”的问题，这种逆反心理的正确引导值得讨论，
可能现在不明显，坚持逆反心理的合理解决，
并对这种思路养成习惯，
利于和孩子沟通，
也民主一点。

前车之鉴 · 发表于 2004-7-29 13:02:36

jjhs+-->引用:jjhs 谢谢你的建议！

我在考虑“反骨”的问题，这种逆反心理的正确引导值得讨论，
可能现在不明显，坚持逆反心理的合理解决，
并对这种思路养成习惯，
利于和孩子沟通，
也民主一点。

感谢楼主，一直坚持这个议题，对大家都是有帮助的，真的是受益匪浅。谢谢！

感觉理论上的东西似乎多了些，个人认为只有把蒙氏与幼儿实际生活和具体教育结合起来，才能把中国现行教育做得更好，纯属个人意见，别见笑。

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