你敢不敢这么教你的孩子

dotor.w

《Channel 4 八岁开始独立》(Channel 4 Leaving Home At 8)[PDTV][TVRip]
《Channel 4 上不去哈罗公学怎么办》(Channel 4 Too Poor for Posh School?)[PDTV]

http://www.verycd.com/topics/2801459/
http://www.verycd.com/topics/2812291/

能学习，能自己学习，善于学习，
能逐步自理，能帮助家人，善于自我规划并不断自我修正

自己觉得掌握方法，主动寻求答案比勤学苦练掌握超常学识来的更加幸福。

楼上各位都是行家里手，我兼收并取啦。

果行育德

孩童的自组织价值判断：

请看“墙中洞”试验：

第三点是关乎价值判断的。我们在印度全国范围内进行了一次问卷，我们给孩子们准备了69个与价值判断相关的问题，让他们回答“是”或“否”。其中有十六个问题争论较大，正反双方的意见可谓旗鼓对立。这些也恰恰是孩子们感到最困惑的地方。比如：“有时候说假话是有必要的。“孩子们不知道面对这样的问题该怎么作出回答——或者我们大家都不一定有一个很好的答案。

千万不可低估孩子的价值判断，我们成人未必比他们高明多少。

果行育德

原帖由 jiangying 于 2010-8-21 10:10 发表


认识社会属性的人，有很多事情是属于没有兴趣而必须做的，而这样的事情应该放在兴趣以前，我认为家长的引导主要基于两个方面：
1。如何把这些必须做的事情引导为兴趣。
2。如果引导兴趣不成功，引导孩子把这些事情当成责任，并承担责任。

洋爸这里提了一个很好的话题。引申出来就是：顺其自然，难道是什么都由着孩子的性子去做吗？自组织只承担局部效应还是可以承担整体效应？

如果是购物心理的话，我们也就只选择自组织中自己看中的某些价值，那么，自组织如果是可供使用的，那还叫自组织吗？这不是个悖论吗？我有些晕了哈，一起讨论吧。

小米爸爸

1。如何把这些必须做的事情引导为兴趣。

上面这个问题，果行与jiangying都问过一回了，个人觉得这个应只有非常相对的策略，而没有绝对的策略。

1.遗传？老子英雄儿好汉，无数实例可以说明，老子喜欢的东西，儿子也喜欢，老子喜欢的东西，
  儿子学起来更有环境，容易形成特长，但例外的也很多。

2.是不是源于自身的超越？人天生弱小，天生就有种向上的倾向，在家庭排列中，较为弱小的孩子
   往往有这种倾向，因为自身的弱小，想发展出一样强项以超越自己的兄长。久而成为特长与兴
   趣。

3.源于美的感受？无数的实例，孩子看了体操表演，画展，芭蕾，被那无与伦比美感、艺术感所震
   动，最后也走上这条路了，这种例子也不少。

4.纯粹为了玩，实在太好玩了，比如棋类或游戏，一通拼杀，越大越有劲，越有劲越打，最后开始
  学棋或是游戏玩到一定程度，对游戏制作感兴趣，然后制作FLASH游戏，然后美工、建
  模。。。。。步步上升。这样也很多，比如果行的小孩。

5.源于移情、升华等防御机制，比如某小孩父母出外打工，心极孤独，偶然学会了画画，觉得画画能表达他的心情，于时跟画画融合，越画越喜欢，从而走上画画这条路。
  
    又比如书上讲的：文王拘而演《周易》；仲尼厄而作《春秋》；屈原放逐，乃赋《离骚》；左丘失明，厥有《国语》；孙子膑脚，《兵法》修列；不韦迁蜀，世传《吕览》；韩非囚秦，《说难》、《孤愤》。《诗》三百篇，大抵贤圣发愤之所为作也。”
   
    这就是升华。其实本例应不是兴趣。


6.源于外在原因，比如某小孩偶然作文一篇，老师表扬、同学赞美，从此喜欢写作，这样的例子也
   很多。

7.堂诘诃德看骑士小说走火，从此单枪匹马走江湖。。。。。这也是一例，这是社会文化影响的结
   果。看我们几位一个个在网上聊个热火朝天，几天不来，身上就不舒服，一回事，都有点瘾了哈。

。。。。。。。。。。。。。

以上的都是形成兴趣的可观的例子。各有各的因，可能还有一些没想到的。所以如何引导孩子兴趣，这个估计很难说。你们都喜欢第几例呢？而且从1--7有几例其实不是兴趣，而是另有原因，但在常人眼里由于孩子一样的痴痴迷迷，结果也归到兴趣里面去了。

[ 本帖最后由 小米爸爸 于 2010-8-21 16:47 编辑 ]

小米爸爸

还有上面讲的创造力与兴趣一样在目前的情况下，并没有多少定论，深究起来的话，有很多的、很多的可能性。

灼灼亭亭

原帖由 jiangying 于 2010-8-21 10:10 发表

你这是把行家通才当神仙用，呵呵，完全不是这个道理。
。。。。

引导究竟要引导什么？当然做人做事的方法，人生观之类是需要引导的，而且也很重要，但是我们就能保证自己的做人做事的方法，人生观以及世界观就是正确的？孩子在自己学习的过程中也会修正自己的人生观和世界观的。
。。。。

俺不和你争行家通才的定义，所提的问题也不过是我儿子刚好都会而你我很可能未必会的东西，不过是说明，即使在孩子面前，想做个行家通才也不容易。
你关于百度的那条非常好，不过搜索信息的途径非百度一途，还多得很哪。学会大量的知识不牛，牛的是知道哪些知识可以如何找到。我们现在教孩子，要避免的就是灌输很多的知识，而应该尽可能让他们在搜寻自己感兴趣的信息解决问题的过程中，发现、总结出最有效的信息搜集处理途径。因为，一方面，知识发展更新速度太快，一两年前的知识很可能已经陈旧，另一方面，无论你的知识储备有多少，这方面依然有90%以上的机会逊于电脑（而在可预见的未来，电脑依然要由人脑来操控），可见拿大脑去拼知识存储是无用的，有用的是获取应用知识的能力。

我飘红的那句话——你说的这句话有意思，说明在你看来，“引导”，代表我们要把孩子往某个“正确”的方向去牵引。
我的“引导”可不是这个意思。我引导，是引导他去看到或提出问题，进而思考问题，尽早形成他自己的各种观念。。。
第一，没有愚蠢的问题。只有蠢货才提不出问题。
第二，没有唯一的答案，任何答案都有它的道理。
当然，也许我们的意思其实是相同的，只是表达的方式不一样而已。

至于兴趣的发现、能力的发展，这个问题更复杂，三言两语说不清楚，容后再论。

寺男

争取努力这样教吧,估计回头也会有压力!不报任何班估计难啊!

卷耳

你说的也是部分   我们很多都不是

果行育德

讨论越来越有意思了，洋爸的问题让我想继续追问了：什么是孩子必须做的？为什么要把必须做的引导为兴趣？

上学是必须的，但不也有人认为可以在家上学么？
写作业是必须的，也有人认为有些作业很没必要。
上课认真专心是必须的，那么遇上糟糕、乏味的授课呢？这个我们在参加官僚会议深有体会，必须专心么？
还有人认为每天读经10小时是必须的呢。。。。

究竟什么是必须的？还是我们认为的“必须”的？

再有，为什么要把必须的引导为兴趣？每当我们有这个动机时，任何曲折的手法最终都会被孩子看穿，孩子肯定感受到了背后那个潜在的期许，继而很可能出现“伪兴趣”，这个前面77谈到过。

我们一谈到必须的时候，其实一定有两个或两个以上的可能性不是必须的。我们是按照什么标准来为孩子选择“必须的”？

呵呵，有谁愿意去思考这些无聊的问题呢？

时间有限，下次谈。

[ 本帖最后由 果行育德 于 2010-8-22 13:50 编辑 ]

jiangying

原帖由 果行育德 于 2010-8-22 13:07 发表
讨论越来越有意思了，洋爸的问题让我想继续追问了：什么是孩子必须做的？为什么要把必须做的引导为兴趣？

上学是必须的，但不也有人认为可以在家上学么？
写作业是必须的，也有人认为有些作业很没必要。
上 ...

我觉得，首先是合法，当然合法的不一定合理，但是既然已经规定为法律和规则，就必须遵守，因为每个人对合理的理解是不同的，如果都认为规则不合理而不遵守，社会就乱了。
其次才是合理，规则不合理，可以启动修改流程修改使之合理，规则之外的东西，只有仁者见仁，智者见智了。