你敢不敢这么教你的孩子

jiangying

越来越像哲学讨论了

jiangying

原帖由 果行育德 于 2010-8-20 12:31 发表
引导，我们在各自不同的专业和爱好上还有引导的可能，行家才能引导，生手是引导不出什么的。孩子要学习的科目那么多，我们引导得过来吗？我们不是通才，这就是引导至上的局限性。许多家长为了教孩子临时学，精神可嘉，但毕竟会受精力能力的阻碍。如何突破这种局限，是值得思考的。

话虽如此，不过对于孩童，家长应该还是算得上行家通才的。
只是有一点不明白，那些为了教孩子临时学的东西往往都是我们自己小时后学过的，然后功利地认为无用而忘记的。这种轮回还会继续。。。。。。。。。。。。。为什么呢？

能否这样理解，既然被选择性忘记，是否就是骨子里根本无兴趣，也就不会引导

[ 本帖最后由 jiangying 于 2010-8-20 13:26 编辑 ]

jiangying

dotor.w 2010-8-20 13:21 威望 +2 楼主是爸爸？气度很足。
dotor.w 2010-8-20 13:21 金钱 +2 楼主是爸爸？气度很足。

答错了，扣10分

小米爸爸

原帖由 jiangying 于 2010-8-20 15:09 发表
越来越像哲学讨论了

哲学的讨论不好？或者更应说是教育哲学的讨论，说真的果行60楼的讲得真好，看完她这个楼，脑子里有很多东西给贯通了，慢慢结成了网。

在教育资源如此丰富的今天，难得的是观点而不是资源。

儿教论坛不讲教育，难道一天到晚象英语版一样疯狂英语？那不是个正道。

jiangying

我没说哲学不好

颜妈妈

原帖由 果行育德 于 2010-8-20 12:31 发表
引导，我们在各自不同的专业和爱好上还有引导的可能，行家才能引导，生手是引导不出什么的。孩子要学习的科目那么多，我们引导得过来吗？我们不是通才，这就是引导至上的局限性。许多家长为了教孩子临时学，精神可嘉，但毕竟会受精力能力的阻碍。如何突破这种局限，是值得思考的。

感同身受，就具体学科而言，如果家长不在行，就不能形成该学科的知识架构，临时学站的高度很有限，引导也很有限，比如jiangying版版对数学的见地，我就只有跟着扫盲的份，心里形成不了那张网。
很多时候感觉自己是在准备环境，做做孩子的同学，等着孩子自组织学习的那一天。

灼灼亭亭

原帖由 果行育德 于 2010-8-20 12:45 发表
56楼有可能涉及本坛敏感话题，如果我错误解读，大家就当虚拟案例看好了，类似案例其实很多，我不过想选一个大家比较有切身感受的表达下罢了。如有可能，建议大家忽略其真实性。俺无意惹是非哈

事涉“本坛敏感话题”？点开帖子就看到这个，好奇，赶去看看，版主看到了敏感话题而胆敢不即时删帖的，是啥？

看过评分之后，想想还是插个嘴的好。连版主都觉得有“敏感”之嫌，可见有人人自危的倾向，俺看到了而不表个态，岂非默认了这个“敏感”？

基本上，本论坛的敏感话题，和上头的敏感话题一样，涉黄、干政、明文规定不许提的，咱都不谈。
其他的，只要不涉嫌恶意攻击，只是正常的分析评论，就不会，也不应当成为“敏感”话题。

说到由论坛而生出的新论坛，刚刚分出去的这个只是之一而已，既非空前，也不会绝后。

我个人是这么看这个问题的：

1、一个论坛能由我们而立，说明我们论坛人气甚旺，分一些出去也能具备规模——否则新论坛哪能凝聚足够人气？

2、许多坛友愿意去新论坛，甚至都没时间逛儿教了（正如我在儿教上耗时过多，甚至为了看点电影希望有人推荐还特地设置一个新版块，就是因为缺少时间跑去其他论坛，宁可期待有坛友在这里推荐了，我再有的放矢去找电影或剧集来看），说明新论坛有其吸引力——够小，够温馨，圈子里的人互相熟悉，因而可以随意聊天、开玩笑，而不会动辄产生误解甚而你不理我了，我又看不惯你了，甚至上升到相当恶性的程度（后面的这种情形，在大论坛上特别容易发生，因为陌生人之间产生误会的可能性远大于熟人之间）。

至于3、4之类的嘛，俺要到别的帖子里去发表，就不在这里多嘴了。

灼灼亭亭

原帖由 jiangying 于 2010-8-20 13:21 发表


话虽如此，不过对于孩童，家长应该还是算得上行家通才的。
只是有一点不明白，那些为了教孩子临时学的东西往往都是我们自己小时后学过的，然后功利地认为无用而忘记的。这种轮回还会继续。。。。。。。。。。。。。为什么呢？

能否这样理解，既然被选择性忘记，是否就是骨子里根本无兴趣，也就不会引导

小小的砸你一下子：
别以为你数学方面强得很，就成了行家通才了。
你能画印度国旗么？知道第一张CD是在哪年、哪里诞生的么？世界上奔跑速度最快的动物英文名称是什么？——别去google啊，现在就回答。。。

何必为了教孩子去这种“为了教孩子临时学”什么东西的无用功呢？反正，你日后还会“功利地认为无用而忘记”，既然如此，临时学来干嘛？

既然希望孩子自发的产生兴趣，可能的，我个人觉得稍有可操作性的方法，就是，给孩子尽可能多的机会去接触各方面的知识、技能，同时观察他的投入度。一定要观察他是真有兴趣，还是为了讨你欢心的假兴趣。尤其是女孩子，又或者是孩子小的时候，他们通常都特别在意养育他们的人的态度，所以父母之命，他们往往是尽力配合的。
其实小时候产生的兴趣，后来绝大多数都会变化。像巴菲特那样从小到大兴趣始终如一的，少之又少。
这很可能就是有特殊天分的人和普通人的区别。——巴菲特未必比别人强多少啊，但是他从小就对赚钱兴趣多多，满脑子都是赚钱，自然想得比别人多而透彻。常人爱的是财，他爱的是赚钱的这个过程。要不这么老、这么富了还不退休，不就是乐趣多多，远胜其他吗？
我儿子没有特殊的天赋，所以我眼睁睁的看着他给我虚假的兴趣、因误会或虚荣而生的兴趣、会毁坏他眼睛的兴趣（包括但绝不限于昆虫、足球、电脑游戏）来了又去。
怎么办呢？没啥，喜欢什么就研究什么好了。弄昆虫，你给我观察，写（或者画）观察日记。三两下，他说没兴趣了。踢足球，你给我改进技术，和强者对抗，别动不动想找小小孩、弱小孩比试，是骡子是马，拉出来遛遛。他感叹说，他要进中国足球队打世界杯，太难了。电脑游戏？玩是可以的，限定时间、内容，玩吧。明白告诉他，是为了他的眼睛，他理解了。——我不去当行家里手，等着他把自己弄成行家里手来给我展示。我只管煽风点火，不会扶上马送一程。
现在喜欢世界上的国家，那就玩国家。国家国旗的书，买了一本，他求着我们念给他听（识字是大任务，要逐步完成），我罢工的时候，他连蒙带猜的也看一会儿——当然久了就说累了——居然还记住了不少国旗的画法，跑到外面去乱现。买个地球仪，他时不时自己转几下，看了多少，懂了多少，自己会得意洋洋地来显摆。看到某些国家的新闻，我们大人聊天的时候提起来，他要感兴趣了就会追着问下文，还回头跟别的成年人讨论，让人家以为他懂得不少。。。
需要我们临时“学”的其实不多，不过就便给他个条件而已。不抱期望，因而也不会失望。反正他是普通人，顶多，算是有点小聪明的普通人而已。既然他的兴趣将来会变来变去，难以捉摸，我何必这么早就琢磨去呢？累了自己不说，说不定还累了他，甚至连带的误导他以为自己在某方面真有特殊的天分，未来哪天遭遇天赋的瓶颈的时候，就难用平常心去对待了。这种心理的打击，其实也不可不防。
就着他感兴趣的当儿，让他了解学习的过程、方式、拓展他思维的广度、深度，比从小琢磨他的兴趣，不一定更重要，但一定更实际。——最聪明和最愚蠢的人都是少数，绝大多数的人都在中间。在中间的人如何取得成就？习惯、坚持、认识自我、适时决策。。。加上一点运气（在发展中的中国，从来就不缺少运气，问题在于你有运气的时候，到底准备好了没有）。大的成就难保，小的，衣食无忧、财务自由，还是做得到的。

我心目中的引导不是引导学习，而是引导做人、世界观。。。这些东西，我们比孩子多得太多，也许更有发言权——再不济，我还总可以和他辩论，他要能驳倒我也好哇，小子比老子强，不是好事么？

jiangying

原帖由 wanyi77 于 2010-8-21 03:09 发表


小小的砸你一下子：
别以为你数学方面强得很，就成了行家通才了。
你能画印度国旗么？知道第一张CD是在哪年、哪里诞生的么？世界上奔跑速度最快的动物英文名称是什么？——别去google啊，现在就回答。。。 ...

你这是把行家通才当神仙用，呵呵，完全不是这个道理。
1。首先，通才不是什么都懂，通才，知识面较广博的人才。即在精通一二门专业的基础上，兼备其他方面的知识，能在科学研究领域中善于进行综合性研究的人才（来源百度）。也就是说通才实际上也不是什么都懂，凭啥不能去查资料？
2。其次，行家在自己的领域也不会是什么都知道，行家只要能通过领域内的已知材料进行很好的分析就已经足以胜任，而不是什么事情都得自己知道。
3。愿意百度，喜欢百度，善于百度是行家通才的表现之一，也就是必要条件之一，而非相对条件。翻开任何一个科学家的传记，必然有这个科学家泡图书馆的内容。人得大脑是有限的，必要的时候必须借助检索工具，不知道不检索还不懂装懂，那不是行家的行为。

引导究竟要引导什么？当然做人做事的方法，人生观之类是需要引导的，而且也很重要，但是我们就能保证自己的做人做事的方法，人生观以及世界观就是正确的？孩子在自己学习的过程中也会修正自己的人生观和世界观的。
认识社会属性的人，有很多事情是属于没有兴趣而必须做的，而这样的事情应该放在兴趣以前，我认为家长的引导主要基于两个方面：
1。如何把这些必须做的事情引导为兴趣。
2。如果引导兴趣不成功，引导孩子把这些事情当成责任，并承担责任。

至于非必做项目的兴趣，让孩子自组织去吧，他会做的比我们更好

果行育德

对于孩童家长是通才，那是你自己的个例。我不相信个个家长都会这么自信（即算可以百度，百度也有解决不了的哈），至少我不敢这么说。有些时候，孩童问的问题看起来简单，实际却是至今未解答的很深的科学或哲学命题。