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抛弃糟粕:有理有据地揭露《论语》的糟粕

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1#
发表于 2007-12-15 22:44:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

我一直认为,盲目信奉经典与盲目贬低经典,本质上都是一样的。
甚至,在某种程度上,盲目信奉经典造成的祸患,远远大于盲目贬低经典。

因为盲目信奉经典者愚昧,他们非但不能真正理解经典,不能受用经典,不能传承这智慧
他们的愚昧,反而为盲目贬低经典者,建立了更强的自信
从某种意义上说,他们的愚昧,剥夺了他人了解自己祖先文化的机会。

不幸的是,我发现自己越来越“盲目信奉经典”了
虽然我觉察到了自己的盲目性,却难以进一步揭示“经典的糟粕到底在哪里”
这很好理解,抓住自己的头发,是不能拔高自己的
很多时候,人们虽然知道自己错了
却并不能解决这错误,因为身在庐山的缘故

因此,我需要一些朋友的善意支持
我需要那些聪慧的、及早洞见到这经典文化糟粕的朋友,善意的帮助。

现以《论语》为一个起步,请诸君为鸟儿解惑
无论诸君有无教导之诚意,鸟儿一概以“师礼”敬奉,真诚候教。






[ 本帖最后由 天高任鸟飞 于 2007-12-19 22:26 编辑 ]

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jiangying + 5 + 5 谢谢参与!
一袋子宁静 + 10 + 10 等看
hq1966 + 10 + 10  好 正好来旁听

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2#
 楼主| 发表于 2007-12-15 22:48:00 | 只看该作者

又:临近岁末,事务繁忙,若鸟儿未能及时回帖致谢,失礼之处请诸君勿怪。

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3#
 楼主| 发表于 2007-12-15 23:41:36 | 只看该作者

我先举个例子吧

有朋友跟我说过,《论语学而篇》里,
子曰:君子不重则不威,学则不固,主忠信,无友不如己者,过则勿惮改。


朋友说:夫子虽然强调了“君子自重”和“知错能改”的美德,但是
怎么能“无友不如己者”呢?这不是挑剔朋友、轻视后进吗?
交朋友都交比自己强的,比自己优秀的,这不是势利吗?

显然,这位朋友对词义的理解,切入角度比较特殊
鸟儿还从来没这么思考过

因为夫子是强调“三人行,必有我师”的,那么
这个“无友不如己者”的意思,该当是:
不要瞧不起任何人,每个人都有他自己独特的优势


这是一种“尊重差异”的心态


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4#
发表于 2007-12-16 02:09:59 | 只看该作者
鸟儿摆开擂台,扎上马步,运上丹田气等砖。

似乎有点寂寞哈,别着急,jiangying估计想词呢,俺先坐好,等着学习。

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5#
发表于 2007-12-16 02:45:59 | 只看该作者
搬个板凳,来看看热闹。

所谓鹬蚌相争,渔翁得利,咱当渔婆

鸟已经叫阵了,只看那只蚌来应战了

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hq1966 + 10 + 10  ^_^

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6#
发表于 2007-12-16 04:09:43 | 只看该作者
)“论语”版本和真伪

    《论语》到汉朝,有三种不同的本子:(1)《鲁论语》二十篇;(2)《齐论语》二十二篇其中二十篇的章句很多和《鲁论语》相同,但是多出《问王》和《知道》两篇;(3)《古文论语》二十一篇,也没有《问王》和《知道》两篇,但是把《尧曰篇》的“子张问”另分为一篇,于是有了两个《子张篇》。篇次也和《齐论》、《鲁论》不一样,文字不同的计四百多字。

    《鲁论》和《齐论》最初各有师传,到西汉末年,安昌候张禹先学习了《鲁论》,后来又讲习《齐论》,于是把两个本子融合为一,但是篇目以《鲁论》为根据,“采获所安”,号为《张候论》。张禹是汉成帝的师傅,其时极为尊贵,所以他的这一个本子便为当时一般儒生所尊奉,后汉灵帝时所刻的《嘉平石经》就是用的《张候论》。

    《古文论语》是在汉景帝时由鲁恭王刘余在孔子旧宅壁中发现的,当时并没有传授。何晏《论语集解·序》说:“《古论》,唯博士孔安国为之训解,而世不传。”《论语集解》并经常引用了孔安国的《注》。但孔安国是否曾为《论语》作训解,《集解》中的孔安国说是否伪作,陈鳣的《论语古训·自序》已有怀疑,沈涛的《论语孔注辨伪》认为就是何晏自己的伪造品,丁晏的《论语孔注证伪》由认为出于王肃之手。这一官司我们且不去管它。直到东汉末年,大学者郑玄《论语注》以《张候论》为依据,参照《齐论》、《古论》,作了《论语注》。在残存的郑玄《论语注》中我们还可以窥见鲁、齐、古三种《论语》本子的异同,然而,我们今天所用的《论语》本子,基本上就是《张候论》。于是怀疑《论语》的人便在这里抓住它作话柄。张禹这个人实际上够不上说是一位“经师”,只是一个无耻的政客,附会王氏,保全富贵,当时便被斥为“佞臣”,所以崔述在《论语源流附考》中竟说:“《公山》、《佛肸》两章安知非其有意采之以入《鲁论》为己解嘲乎?”但是,崔述的话纵然不为无理,而《论语》的篇章仍然不能说有后人所杜撰的东西在内,顶多只是说有掺杂着孔门弟子以及再传弟子之中的不同传说而已。

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7#
发表于 2007-12-16 04:11:38 | 只看该作者
唯女子和小人难养也
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8#
发表于 2007-12-16 10:46:57 | 只看该作者
原帖由 一袋子宁静 于 2007-12-16 02:09 发表
鸟儿摆开擂台,扎上马步,运上丹田气等砖。

似乎有点寂寞哈,别着急,jiangying估计想词呢,俺先坐好,等着学习。


我不认为鸟兄是向我挑战,反而是鸟兄自省

如果真是向我挑战,我不准备迎战.

对经典的了解,我不如鸟兄,更不如其他人.我背不出论语,要应这个战,还必须把论语拿来放在手边.花时间,没意思.

论语中的糟粕,以有很多有知识的人指出过不少,我在这里多说,也没什么新意.鸟兄如果真有心,不如把这些有有智慧的人已经写的东西,拿出来批判反省一翻,就象3楼一样.

举例吧,论衡中的"问孔",如何?

[ 本帖最后由 jiangying 于 2007-12-16 10:54 编辑 ]

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9#
发表于 2007-12-16 11:14:18 | 只看该作者

回复 #3 天高任鸟飞 的帖子

关于3楼,我有疑问

鸟兄的解释,实际上表明了孔子的谦虚.

但论语中又有"敏而好学,不耻下问"

这个下又做如何解释呢?

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10#
发表于 2007-12-16 12:21:25 | 只看该作者
原帖由 jiangying 于 2007-12-16 10:46 发表


我不认为鸟兄是向我挑战,反而是鸟兄自省

如果真是向我挑战,我不准备迎战.

...


只向你一人挑战多不热闹啊,这楼应该高,参与的人很多。

但跑不了你!你们曾是辩友,在读经版你又过去旗帜鲜明地发表过见解,这楼你要不进来就奇了怪了。

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