祝孩子们天天健康快乐!

 找回密码
 注册

搜索
热搜: 儿童 教育 英语
楼主: education2008
打印 上一主题 下一主题

耶鲁大学教授认为doman的理论无用

[复制链接]
61#
发表于 2005-2-18 13:35:18 | 只看该作者
<font color="red">这个是早期在新浪论坛一篇质疑Doman的文章,想必同同妈还有印象吧,因为这个讨论,特别转过来,供大家参考,这个正是楼主所讲的那件事情的来龙去脉。 唉,再说说DOMAN在美国的发展历史吧。1955年,DOMAN博士成立The Institutes for the Achievement of Human Potential。声称他们的PATTERNING疗法对治疗脑损伤儿童具有显著的效果。大量的组织对他们的说法表示怀疑,1968年,美国儿童医科学院(American Academy of Pediatrics) 发表正式声明,对DOMAN的PATTERNING疗法提出了否定。随后的几十年里,DOMAN一直利用他的研究所对PATTERNING疗法进行宣传和推广。期间,不断地有父母提出疑问:DOMAN一直声称自己的疗法效果显著,但他收复昂贵,而且要求父母付出巨大,到底它的疗效如何,请权威机构重新做一次鉴定。1978年,权威机构做了一次well-controlled 的investigation。调查组用三组同样有着严重的脑损伤疾病的儿童,进行了一项比较研究。其中一组接受DOMAN的PATTERNING疗法,一组接受motivational techniques疗法,一种采用常规疗法。在观察的大量的数据反映后,调查组得出结论,三种疗法都有一定的疗效,但没有任何一种有明显的进步。鉴于这个研究以及其他的报告,调查组认为PATTERNING疗法与传统疗法相比并没有更好的效果,所以不予推荐。(A well-controlled investigation compared 3 groups of children, all of whom were severely mentally disabled and institutionalized. One group received patterning, a second was treated by motivational techniques, and a third received routine care. Using a wide variety of behavioral measures, the investigators found no significant differences among the 3 groups. On the basis of this study, the investigators found nothing to recommend patterning treatment over routine care.They concluded that patterning cannot be considered superior to any other method of treatment for institutionalized mentally disabled children. )随后,调查组不断要求DOMAN提供实验数据证明他的理论,但DOMAN一直未能拿出支持的数据(Without supporting data) 。调查组曾再次组织了一次well-designed, comprehensive study对DOMAN的主张进行论证,但DOMAN在最后阶段拒绝参加。鉴于以上种种,美国儿童医科学院在1999年,重新发出正式声明:patterning 疗法没有特殊的疗效,它的主张没有得以证实,由於它对家庭的巨大要求,在某些情况下,使用这一方法是有害的。上面这些,都来自公开的网站。所有的事实都有据可查。有兴趣的可以仔细看看我昨天给的那两个链接。斑竹说我对DOMAN一无所知,我不知道上面那些算不算。即使不算,DOMAN的书我也是看过一些的,甚至我还准备过一些字卡,把自己孩子前面卡过几次。之所以没有继续下去,一个是孩子不感兴趣,另一个是跳出这个圈子多做了些调查。好和不好,值不值得,我更倾向于相信科学的数据。好些DOMAN的妈妈,象贤妻良母、同同妈,她们对孩子的爱心、耐心和付出,一直都是我很敬佩的,她们的孩子聪明、健康、快乐,我一点都不怀疑。不过我也觉得,就凭她们那种快乐的心态,DOMAN不DOMAN,孩子的眼睛都一样会闪光。只想提醒一句,如果你对DOMAN的认识基本上都来自DOMAN的书、DOMAN的VCD,DOMAN的讲座、DOMAN的工作人员,全不全面,自己想想吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62#
发表于 2005-2-18 13:44:48 | 只看该作者
jerryhao+-->引用:jerryhao <font color="red">这个是早期在新浪论坛一篇质疑Doman的文章,想必同同妈还有印象吧,因为这个讨论,特别转过来,供大家参考,这个正是楼主所讲的那件事情的来龙去脉。
只想提醒一句,如果你对DOMAN的认识基本上都来自DOMAN的书、DOMAN的VCD,DOMAN的讲座、DOMAN的工作人员,全不全面,自己想想吧。

你可能知道得太少了吧?我知道这论坛不少人都参加了恩宇的长期培训计划,只是不想说出来而已,亲眼接触过那些病孩。看着他们怎么变化的。想了解的话还有很多渠道,为什么仅仅要通过讲座?工作人员?这是你了解的途径?
回复 支持 反对

使用道具 举报

63#
发表于 2005-2-19 23:12:01 | 只看该作者
bump+-->引用:bump 你可能知道得太少了吧?我知道这论坛不少人都参加了恩宇的长期培训计划,只是不想说出来而已,亲眼接触过那些病孩。看着他们怎么变化的。想了解的话还有很多渠道,为什么仅仅要通过讲座?工作人员?这是你了解的途径?
唉,你让我说你什么好呢?连帖子你都看不明白。那些红字是我写的,其余的是我转载的。 讲讲我的看法吧,记得我劝告一些参加传销的朋友,也是用得这类似的话,“你说你们哪个产品有什么好处,你说参加这个能挣多少钱,你说传销的目的不是为了挣钱,是为了帮助朋友们,可惜你说的都是从你的那些传销老师、传销的书籍得来的,可不可信,你自己想”,可惜呀,那么多反对传销的意见在各种媒介上他都视而不见,反倒要拉我入营:“你不参加怎么能说他不好呢,你都不了解怎么能说它是骗人的呢,走吧,和我一起去听老师讲课把”。瞧瞧,我还能说什么呢,我只能说我这位朋友是走火入魔了。 关于你说多少人参加了恩宇我还真不了解,我只知道恩宇在这方面是很慎重的,我也知道这里的一些人也想参加恩宇的计划可惜人家不同意,还要试图通过别的渠道得到恩宇的资料。所以呢,我觉得大家说话一定不要信口开河,不要把想像的当成真的,请给出证据。
回复 支持 反对

使用道具 举报

64#
发表于 2005-2-22 21:14:23 | 只看该作者
真理越辨越明,看了上面的帖子,我的确能够产生一个多角度的认识。只是希望我们的辩论中多些理性的少些冲动。
回复 支持 反对

使用道具 举报

65#
发表于 2008-6-12 06:47:37 | 只看该作者
實施杜曼的人,也很需要聽聽不同的聲音,頂
回复 支持 反对

使用道具 举报

66#
发表于 2008-6-12 08:12:25 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

67#
发表于 2008-6-12 15:18:13 | 只看该作者
1、我相信杜曼妈妈为什么会对此执迷,是因为确实看到了效果,这是因为只有妈妈才最清楚自己的孩子!这就是事实.如果说要到初中时再来看效果,那么就算没有杜曼过的宝宝也不代表到了初中就一定正常!
2、education2008覺得論壇一些人上說他孩子會四則運算,會二元一次方程式,是荒謬說謊,要請司馬南打假,這是對的,我也在很多篇帖子提到,若誰再說及宣傳此種效果,不只要請司馬南,其實可以叫
司法部門進行刑事訴訟,因為已經涉嫌詐欺.或廣告不實.
     既然已经涉嫌詐欺.或廣告不實,就请你们请他们来吧,请用事实说话!
3、其实我们不用老是引用别人的什么论证了,效果有没有,只有实行了就会知道!没有实行过就说话,才是拿孩子来赌!
回复 支持 反对

使用道具 举报

68#
发表于 2008-6-13 08:48:08 | 只看该作者
问一下关于Patterning

现在看到大部分的质疑是这样推理的:

1、前提条件:
a)美国儿童医科学院(American Academy of Pediatrics)声明否定DOMAIN的PATTERNING疗法
b)其他某某医生质疑/反对PATTERNING疗法

2、DOMAN的其他所有理论是PATTERNING疗法的推理

3、因为1和2,所以DOMAN理论没有用


我从图书馆借了DOMAN的五本书看过了,对于以上这种推理十分表示怀疑。

我们可以看出,2是整个推理的关键。
那么是不是可以问一下,2到底成不成立呢?
“DOMAN的用于正常儿童教育的各种理论”到底是不是“DOMAN的对于脑伤儿童进行的PATTERNING疗法”的推理呢?
换句话说,如果“用于正常儿童教育的各种理论”是独立于PATTERNING疗法的,那么即使有各种各样的对PATTERNING疗法的质疑,也不能够得出结论3,说明DOMAN的其他理论都是没有用的。


首先声明,我是做软件的,不懂教育,也不懂医学,仅仅从能找到的资料来做一些力所能及的分析,也欢迎大家拍转:


那么什么是PATTERNING疗法呢?

a) Wikipedia上是这么写的
来源:http://en.wikipedia.org/wiki/The_Institutes_for_the_Achievement_of_Human_Potential

Patterning – manipulation of limbs and head in a rhythmic fashion
直译过来就是:以一种有节奏的方式操纵头部以及四肢

b) 美国儿童医科学院(American Academy of Pediatrics)否定DOMAIN的PATTERNING疗法的声明中是这么定义的
来源:http://aappolicy.aappublications.org/cgi/content/full/pediatrics;104/5/1149

Patterning is a series of exercises designed to improve the "neurologic organization" of a child's neurologic impairments. It requires that these exercises be performed over many hours during the day by several persons who manipulate a child's head and extremities in patterns purporting to simulate prenatal and postnatal movements of nonimpaired children.

直译过来就是:Patterning是一系列为改进神经受损儿童的神经组织而设计的锻炼活动。这些锻炼活动需要好几个人每天进行数小时的活动;这几个人需要操纵儿童的头部及手足,模仿未受伤儿童出生前和出生后的各种活动方式。

c) DOMAN自己的网站上是这么写的
来源:http://www.iahp.org/Patte.64+M54a708de802.0.html

The patterns were administered by three adults, and were to be performed smoothly and rhythmically. One adult turned the head, while the adult on the side toward which the head was turned flexed the arm and extended the leg. The adult on the opposite side extended the arm and flexed the leg. When the head was turned the other way, the position of the limbs was reversed. Through the years the basic pattern has remained the same, with only slight modifications. We found eventually that when this patterning was done often enough, consistently enough and in a time pattern, which we made more rigid as time went on, then indeed many a child with a hurt midbrain would begin to creep and, indeed, once creeping began, walking followed since it was normal to his well cortex.

Patterns由三个成年人以一种平稳的有节奏的方式来操作。一位成年人转动(儿童的)头部;而正对(儿童)头部转动后方向的成人弯曲(儿童的)手臂、伸展(儿童的)腿;另一位成人伸展(儿童的)手臂、弯曲(儿童的)腿。反之亦然。数年来,基本的Pattern没有发生变化,只有一些小的改动。我们发现当Patterning被足够充分地、足够经常地、按照一种时间pattern来执行的话(随着时间的推移,我们有越来越严格的规定),最终许多中脑受损的儿童可以开始爬行。而一旦开始爬行,接着便能够开始走路(因为对于未受损的脑皮层来说,这(从爬到走)是很正常的事情)。


综合上面的定义,PATTERNING疗法是一种通过某种模式操作头部以及四肢来治疗某一种脑伤儿童的疗法。

Okay,那现在的问题是:

DOMAN的其他方法是PATTERNING疗法的推理吗?


看了DOMAN的关于正常儿童教育书,我觉得其核心观点是幼儿的大脑也是用进废退,所以要多用大脑,多给刺激。
至少在我看来,这个观点和PATTERNING转头展腿没有多大关系。
如果非要说有什么关系的话,也绝对不是由PATTERNING推理出来的关系。


而且,象很多人已经指出来的,DOMAN书中的很多观点理论都不是他原创的,而是很多已经存在的其他人的观点。
例如关于体能,DOMAN书中介绍的让儿童尽快经历俯卧、撑起头部、腹部贴地地爬行、四肢爬行、走路的这个过程,使得身体强健、更有探索未知世界的欲望;反对使用很高的婴儿床(容易摔伤)、围栏这些阻碍婴儿探索的东东。
这个观点在我正在看的一本蒙特利梭的书中就有介绍:
Author   Lillard, Angeline Stoll.  
Title Montessori : the science behind the genius / Angeline Stoll Lillard ; photographs by An Vu.
Publication Info. Oxford ; New York : Oxford University Press, 2007.
所以说这样的观点不是DOMAN创造的理论,更加不是PATTERNING疗法的推理。





在我看来,至少在这个坛子里讨论的“DOMAN理论”,大多数人说的其实是“DOMAN书中倡导的育儿方法”。
如果因为美国儿童医科学院否定了DOMAIN的PATTERNING疗法,因此而全盘否定,做出“DOMAN理论无用”的断定,我认为是有点草率的。


当然,对于“DOMAN书中倡导的育儿方法”,我个人也不是觉得都有道理的。
有些东西有点太极端了。
例如为了刺激新生儿的视力发展,书中提到在黑暗的屋子里,使用柔和的flashlight扫过新生儿的眼睛,个人认为太过了。但是也不会因此就否定他介绍的幼儿视力发育的过程,关于使用黑白分明的方块来刺激视力的方法。
扯远了,呵呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

69#
发表于 2008-6-13 16:36:05 | 只看该作者
好热闹啊,看来大家都是高手了/
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

779|

小黑屋|手机版|新儿教资料网-祝孩子们天天健康快乐! ( 闽ICP备19010693号-1|广告自助中心  

闽公网安备 35052502000123号

GMT+8, 2025-5-10 08:14 , Processed in 0.075762 second(s), 27 queries , Redis On.

Powered by etjy.com! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表