你们认为早期教育最令人担心的结果是什么？

dawnch

原帖由 susan_1201 于 2006-12-4 08:58 发表
如果你的小孩是搞学术的，那它的认同会来自哪里？如果你的小孩是搞艺术的，那它的认同又会来自哪里？如果搞政治的认同又是来自哪里？！平时的生活的认可来自哪里？
学术的认同是学术界，艺术的认同也是同行，政 ...

明白问题出在哪里了。

我说的“同”，并不是你所理解的“认同”，或者是“需要被人认同”的这种心理状态。

我的“同”可能更宏观一些，“认同”只是其中的很小的一个部件。

我认为“同”是人成长的营养之一，因为人的成长是需要从环境中吸取资源的，一般来讲，这本来是个不需要操心的问题，因为人的成长总是在环境中进行的，环境总是可以提供以资源，而且这个环境是与人的成长大致是同步的。
但现在的问题是，人为的干预有可能造成环境与成长的不同步——“异”。
举个例子，虚拟个极端些的：一个五岁的孩子，深入太空物理学，由于能力与知识的具大差异，这个孩子已不能与一般的五岁孩子去玩泥砂、打架斗嘴，与其为伍的不是学者就是教授，而教授学者们又实在不能把这个孩子当作同事同僚。这么一来，这个孩子失去了与其年龄相配的环境，但又未完全能够跑步进入真实的成人环境，而是处于一种人为创造的环境。

有没有觉得这个极端虚构的例子里有什么不舒服的地方？尽管这个孩子很喜欢沉浸在他所喜欢的研究领域里，从这样的工作中他也得到了很大的认同和满足，但是，还有别的呢？

把这个例子设计得这么极端，目的是想把问题凸显出来。其中的问题是需要思考的，尽管我们的孩子还不至于成为这样的“超人”，但同样的问题仍是有可能存在的，区别只是超人是跑步或者火箭超越了同步环境，多数人是比正常速度稍快地超越同步环境，这是程度上的差别。——虽然这种超越有可能是环境的滞后造成的，不是当事人走得快，而是环境走得慢。当事人快有快的道理，环境慢也有慢的规律，但超越、差异却是造成了。
有时候，

小灰熊

最担心的是两头蚀本：

小时候没好好享受童年的快乐，长大后也未因小时的牺牲有什么突出的本领甚至还留下可怕的后遗症。

susan_1201

你是想知道造成的原因，还是需要面对这种矛盾的能力？！

对于你举的例子我不觉得有什么难受的地方，我觉得，5岁的小孩他想象小孩那样就象小孩那样玩，与学者讨论就认真的与学者讨论。一般学术认真的人不会因为他小就觉得他怎么样的，就象孔子面对两小儿辩日还不能说出什么来呢？！

真正的问题是，面对小孩时，他不能象小孩一样玩，在小孩面前排能耐，令人生厌；在学者面前，不能与学者讨论问题，而是排出5岁小孩的样子不讲理爱哭闹，让学者觉得可笑。最终被排斥。

同样的问题也一样出现在父母面对，面对小孩的知识水平的高，觉得小孩少了童趣，面对小孩的童趣，又觉得小孩少了知识水平。总觉得不够全面。他们希望小孩同时表现出童真和知识水平，又觉得这种样子太滑稽了，觉得总不合适。这是小孩问题还是大人心理还是认识问题？！

这种年代，是个性张扬的年代，你一个人有什么个性，一般人都不会觉得奇怪了的。所以最应该克服的是自己心里的矛盾和困惑。如果想清楚了，去做，我想不会有多少人真正会干涉到你，即使是非常怪异的行为。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2006-12-4 14:44 编辑 ]

dawnch

谢谢susan在60及55楼的回帖，使我的思路进一步理清了一些。

我想我已经很明确自己在想什么了。
但也许还没能理解您现在所思考的事情。

谢谢！

susan_1201

分析一个例子：
小孩父亲告诉小孩居然自己会向别人借钱买东西了！因为小孩把父母给的钱买了别的东西，而不能买回说好的牛奶，就向别人借钱买牛奶，最后让小孩的爸爸知道了，他又惊又气。最后狠狠的批评了一顿，告诉小孩绝对不允许这样做了！！
小孩做事已经超出了父母的估计，一方面是小孩的能力增长了，另一方面是小孩使用能力不当。父母应该高兴小孩的能力增长，另一方面需要引导小孩合理使用他们的能力，而不能象上面的父母那样就是限制不允许小孩再做那样的事情了！！

如果这样，那司马光砸缸就没有值得表扬的东西了！！因为里面同样隐含了小孩灵变勇敢的一面。

[ 本帖最后由 susan_1201 于 2006-12-4 16:18 编辑 ]

susan_1201

原帖由 dawnch 于 2006-12-4 14:43 发表
谢谢susan在60及55楼的回帖，使我的思路进一步理清了一些。

我想我已经很明确自己在想什么了。
但也许还没能理解您现在所思考的事情。

谢谢！

很高兴能够让你明确自己在想什么问题，大家讨论思考有收获就好，不用谢！

education2008

这个话题真好。
我觉得早期教育最怕的是孩子后劲不足。孩子到了一定年龄被别人超过去了，孩子和家长的沮丧可想而知。更怕的是孩子在虚荣心的驱使下自暴自弃。因为他小时候是众星捧月的，赞扬声肯定不少，他已经形成了强势的心理状态，一旦被别人赶超，变得平庸，这种心理落差孩子能否承受？

education2008

至于老虫说的早期教育同和异的话题我觉得是个伪命题。求同能够成功，能够幸福，存异也一样能够成功。如果经商从政，合群一些。如果搞研究，搞艺术，孤僻一些也没什么。现在这个社会，你成功了，大家都会蜂拥而至，管你个性是不是孤僻，傲慢。相反，要是没啥出息，再合群也没人搭理。

当然，玩个性得有资本。如果孩子学习上没多大潜力，艺术上没啥建树，如果要想出人头地，那就得在合群上多下功夫了。就目前的社会而言，老虫的担心不无道理。玩个性获得成功的难度系数的确大一些。

dawnch

你说你自己的思考与理解就是了。那不是我的问题。

我谈的不是“求同”与“存异”，也不是玩个性、孤傲与合群的问题。

我更多的是关注是早教作用下的“快速成长”造成的一种动态的环境缺失而造成的营养缺失的问题。

而营养缺失会造成什么后果，是个性还是畸形，很难说的。解决好的，幸运的，那就是杰出，命差点的，就是畸形，一辈子难受。


Susan那个买牛奶的例子我是不想回的，因为根本不是一个问题。
买牛奶的孩子可能还没有那个gap，也就是我所说的环境的缺失，他还有一个与他的需求相适应的生存环境，因此根本没有问题。

但我假设那个例子，明显可以看出那个神孩超越了童年生活环境（异），过早地涉入（只能说涉及，并不是完全进入）了成人的领域，他不可能再与同年人打交道，但成年人的环境他远未准备好，那么，现实生活中本来没有一个合适他存在的环境，这就形成了一个真空层，一个gap，一个“异”，怎么办？那就需要为这个孩子人工设计一个环境，一个与他不平衡的需求适应的环境——这其实就是一种与环境保持合谐的一种人为干预的方式。
这样，这个孩子在很长的时期内都会需要人为为他设计环境，而长期生活在一个人工环境中，会有很多负作用的。


再用在现实一点的环境中：
比方说一些很优秀的尖子生，这些尖子生在学校里轻松地就能稳坐着拨尖的位置，但他们也能享受到与他们年龄同步的环境。他们在保持自己的个性的时候，又能与外界环境保持一种“同”步的节奏（同），不致于让自己的优异禀赋与能力与外界环境形成剧烈的矛盾冲突（异），或者过于超前而与环境割裂（异），这些孩子所处的状态是比较舒适的，他们的幸福感应该是比较高的。
——我认为这是“同”与“异”的关系调适得比较好的例子。


Generalizing：

同：与外在生活环境保持一种舒适的关系。舒适判断标准应该与孩子的个人感受关系密切，而不是其它价值标准的评价。

保持舒适关系的方法不一定就是楼上各位所关注的“合群”，“随大流”，或者是牺牲个人的个性、卓越为代价。如果这是唯一的方法与结果，这个与外在环境调和的“同”，超越环境的“异”都没有讨论的必要。


异：与外在环境产生距离（超越和滞后）、冲突。特指早教的“加速成长”所导致的外在环境不能满足孩子成长的需要。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2006-12-6 14:06 编辑 ]

行至水穷处

古有伤仲永，是觉得天才没有好好地继续发展，我们谈怕早教却是怕孩子太出众？我们早教的目的和方式是如何的呢？何为早教？
我个人认为，早教不是单纯的填鸭式教育，更不是揠苗助长，金鸡独立地片面的只是灌输，教给孩子知识，更要给孩子好的习惯，健全的人格教育其实更为重要。大家担心的其实就算知识片面发展，心理发展却没有跟上的个别情况，其实基本的道理我们都懂呢，要做事，先学做人，对孩子成长的目的要有客观的标准，不能过高地片面的要求。早教应该是个自然的过程，更是全面发展的过程吧。
我并没有太成功的经验，不过是一家之言。