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楼主: dyly
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香港中大心理学家Freedom Leung谈早期教育

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发表于 2006-1-10 16:35:04 | 只看该作者
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">同意</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">dawnch</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">对</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">dyly</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">的说法,建议的</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">dyly</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">去读一下</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">的原著。</span><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma"></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"></span><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">另外,觉得你这个楼的标题好像又要坑了那个香港教授,只是你和他聊天说说</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">,就变成了他谈</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">了,如果一个教授谈</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">,绝对不会是那么简单的几句吧!我怀疑那个香港教授对</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">的了解可能就是你介绍给他的,而不是他自己阅读了</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">原著。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"></span><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">每个人的专业背景不同,看问题的角度不同。一个从事脑伤研究的人认为好多人都有脑损伤,一个从事心理障碍研究的人认为好多人都有心理障碍……</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"></span>
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 楼主| 发表于 2006-1-11 12:25:30 | 只看该作者
lucy_mommy+2006-01-10 16:35-->引用:lucy_mommy @ 2006-01-10 16:35 <p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">同意</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">dawnch</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">对</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">dyly</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">的说法,建议的</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">dyly</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">去读一下</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">的原著。</span><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma"></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"></span><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">另外,觉得你这个楼的标题好像又要坑了那个香港教授,只是你和他聊天说说</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">,就变成了他谈</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">了,如果一个教授谈</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">,绝对不会是那么简单的几句吧!我怀疑那个香港教授对</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">的了解可能就是你介绍给他的,而不是他自己阅读了</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">doman</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">原著。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"></span><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma">每个人的专业背景不同,看问题的角度不同。一个从事脑伤研究的人认为好多人都有脑损伤,一个从事心理障碍研究的人认为好多人都有心理障碍……</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"></span>
你对我的见解哪点有疑问有什么不同意见,可以完全针对的说出你自己的观点,非常喜欢这种讨论,但是请最好不要用这样的语气。这样我感觉是怀疑我写此文的用意,非常不舒服。我只是读过doman的中文版原著,梁教授肯定没有读过。但是对搞肉食检验的人,你告诉他肉的症状,他就可以判断这个肉是不是可能有问题,出于对孩子负责,告诉大家这个肉的问题可能在哪里。结果你吃不吃这个肉,他不会反对的。这也是这篇文章不愿意贴到doman大家谈里的原因,不愿意引起许多无谓的争执和伤感情的讨论。我也不会和我认识的朋友去面对面讨论,只会告诉他也许可以看看这些不同的心理学家的意见做做参考。
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 楼主| 发表于 2006-1-11 12:29:02 | 只看该作者
dawnch+2006-01-09 18:04-->引用:dawnch @ 2006-01-09 18:04 对一天十来秒,或者几十秒、几分钟的教育法,似乎用不着这么费力地去论证其好坏。因为这么轻松的方法能否有效果才是值得怀疑的。杜曼的问题讨论关键点还是在于这种方法是否真的有用。但您的前提已经定下了,您认为杜曼这种方法是有效果的,只不过您是担心这种效果的负作用。
用这种方法因为有其好的方面,所以家长才会很容易就喜欢,包括我自己。但是doman和其他人没有人告诉我们坏的方面,我只是把我找到的关于坏的方面的可能的信息告诉大家。至于说哪些是科学的,只能大家自己判断了。
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发表于 2006-1-11 14:42:19 | 只看该作者
Dyly你好我好久没有上来啦,今天进来看到了你的这个帖子.我同意你的看法.我从牛牛9个多月的时候开始给他闪点卡,刚开始他也挺感兴趣,但是过了十来天,他就厌烦了,讨厌看见我拿着这些卡来缠着他.而我不断地检讨自己的操作技巧是不是有问题.在不断改进技巧之后还是没有多大的起色.于是就停下来了,因为没有办法进行下去,孩子根本不喜欢.牛牛现在刚刚1岁,我买来很大块的积木,我好希望他开始玩积木,因为以前有一位搞教育的朋友告诉过我,积木对于开发孩子的智力非常有效,远胜过其他的玩具.可是我发现牛牛就是不爱玩积木.他老是象发脾气一样地把积木块扔得远远的.我反省自己,发现是我的急切心情迫到孩子了.我每次和他一起坐到游戏毯上,我总是会把积木拿出来,哄他来搭积木.他不喜欢我每次都这样安排他,所以会不高兴.孩子虽然小,但是还是有自己的想法的,天生爱自由,不喜欢被限制,被控制.牛牛6个月才翻身,算很晚的了.当时我非常着急,不仅我急了,6个月儿保的时候,连医生都担心他是不是发育迟缓,半岁不翻身的宝宝太少了.我现在回忆起来是不是当时我的那种着急的心情迫到他了,所以他不愿翻身,他觉得妈妈太想他翻了,不信任他的能力,所以他就是不翻.半岁过后他终于翻身了,我放下了一颗悬着的心,同时在冥冥中,我似乎感受到了孩子被我迫到的心情, 在牛牛的爬行训练中,我虽然非常尽心地用各种方法帮助他,但是我的心情真的是放松的,我这次发自内心地相信牛牛一定可以学会爬,只是早晚而已,我丝毫都不担心.即使当我们上课的亲子班上其他所有的孩子都学会爬了,我都没有着急过,我深信我的牛牛是聪明的,早一点或者晚一点这说明不了什么.牛牛在他8个多月的一天终于爬出了第一步.牛牛还有一个特点就是不爱看书,而希望培养他从小阅读的好习惯也是我一直在苦心经营的事情.所以啊,不是我们当父母的觉得什么好,就可以给予孩子什么.常常是适得其反,孩子偏要和你对着干,除非是他自己感兴趣.当然,如果父母要来硬的,小孩子也就只有表面上屈服了.当然这种情况在我们这个坛子里恐怕是没有的,所以也就不要说了.我说了半天,反正从现在我的孩子看来,他知道他要什么,闪卡这个事情,零零星星地闪,他还有点兴趣,成天地追着他闪,他才不干呢.而且我这个当妈的,始终觉得这个方法有点不自然,还是自然一点为妙.所以现在我也不DOMAN了,我更加惊异于孩子神奇的心理世界,超强的感知能力,在这方面我们所知太少了.造物神奇!
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65#
 楼主| 发表于 2006-1-11 16:14:14 | 只看该作者
呵呵,真的高兴你有了这么多的领悟。小孩子的情绪是完全吸收妈妈的情绪再反射出来的。你体会的是完全对的。当你过于焦虑怀疑孩子的能力时,孩子也会怀疑自己,更不会去自发的提高自己的能力。所以家庭成员的性格好,不良情绪少,这样的环境里成长起来的孩子情绪也稳定,调节能力强。家长如果总是急迫的要求孩子,拿自己的孩子和其他孩子比较,孩子也会感受到这种压力,长期有这种压力对孩子的大脑发展是非常不利的。
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 楼主| 发表于 2006-1-11 16:17:24 | 只看该作者
我们培养孩子不仅是认知能力,还有控制能力和平衡能力。可是我们大部分的家长对认知注重的太多,而对另外两项却没有足够的重视。
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发表于 2006-1-12 02:42:59 | 只看该作者
来这个论坛有一段时间了,今天才看到这个帖子。说句实话,我也对杜曼怀疑过,因为我本人小时候就是那种时常从梦中遇见未来的人(受了客观原因刺激后20岁以后丧失了这个能力),我也喜欢现在的自己,因为不再每天被梦所困扰。如果能利用好反而是不错的,可是需要心态上有很好的控制能力。不知道杜曼是否会对孩子有这种影响。我对孩子的教育也不像以前那样严格(从孩子10个月开始闪点,可是辛辛苦苦弄的点卡反而根本没有用上,只能用论坛上提供的软件闪,结果也只持续了一个月就再也没有进行下去),顺其自然了。书是做了不少,基本上是指着给孩子看的。大道理也不太会说,感觉上只要孩子喜欢接受这种就进行下去,别太苛求。
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发表于 2006-1-20 09:10:59 | 只看该作者
谢谢楼主介绍这个贴子给我读,我正在矛盾与思考中,所以不做任何评价。我想问一下,你是不是那位曾经在摇篮网早教论坛上发过贴子说给女儿进行杜曼,5个月会做算术的那位心理学妈妈。
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发表于 2006-1-20 11:30:36 | 只看该作者
似乎DOMAN的人都把DOMAN的书,原著奉为“圣旨“,我在别的地方经常看到”建议你看DOMAN原著“之类的,也自己也被质疑过。我看过一些DOMAN原著,看过一些英文的商业做DOMAN的网站,碰巧看了一个DOMAN的电视节目以后还看了很多对DOMAN的负面评价。我觉得,照理我们都应该以原著为研究的出发点,但由于商业的原因,我们接触原著之前和过程当中,常常会受到一种暗示,所以,看一些反面的东西是很能激发起我们的自主思考。DYLY做的事情很好,不要辩论,而把反面的观点亮出来,让后来的家长有个思考。我要说的是,西方研究讲究同等条件,也就是对研究对象有个CONTROL的问题,目前,你在网上的资料,(除了DOMAN和相关的有王婆嫌疑的)找不到在同等条件下,DOMAN孩子在心理健康,身体素质,学识,能力等各个方面强于没有DOMAN的孩子的结论;(在美国,DOMAN是非主流的,)反而你可以看到主流的研究团体对DOMAN的评价是一致的:没有证据表明。。。而且似乎也找不到上档次的研究团体去做这个跟踪研究,不屑?我是个很感性的妈妈,没有很多系统的心理学等方面的知识,对我来讲,一个药,被权威,负责任的机构认定在某方面有疗效,但有些副作用,可以用在孩子身上,我一般会谨慎使用;一个教学方法,只有在被较多权威机构认定对提高孩子的某方面能力有用,副作用已知的情况下,才可能被我选择。
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 楼主| 发表于 2006-1-20 13:37:10 | 只看该作者
君涵妈妈+2006-01-20 09:10-->引用:君涵妈妈 @ 2006-01-20 09:10 谢谢楼主介绍这个贴子给我读,我正在矛盾与思考中,所以不做任何评价。我想问一下,你是不是那位曾经在摇篮网早教论坛上发过贴子说给女儿进行杜曼,5个月会做算术的那位心理学妈妈。
我在摇篮网注册名好像是阅阅妈,发过一些阅阅日记,那一段时间刚好给阅阅用doman的方法,为此小巫也建议我最好不要建议其他家长也用这种方法。我的用意当然不是这个。那段时间回答过一些妈妈的关于孩子心理方面的问题。后来太忙就没有再上去了。
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