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楼主: jerryhao
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[争鸣][原创]爱你的孩子,请不要用中医

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601#
发表于 2006-3-31 08:49:39 | 只看该作者
答598,599,600楼,照你这么说,论文是不可信的,中医药管理局也是唬人的,邓铁涛教授的心血照你这么一说到也成了“谢大师”了!哪你直接就说是:就是说不让你使用中医,就是说中医不科学,怎么着!你说什么我也不听,有事实我也不认!我就是不承认,你没办法,我就没输!呵呵~整个一无赖嘛!说你是“学术流氓”吧,你谈不上“学术”,充其量一“概念流氓”!<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/retch.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> 青壮年组主要死亡原因,是因为在感染后期,患者自身免疫系统反应过激,开始不分青红皂白,破坏起人体肺支气管末端赖以吸收氧气的肺泡来,就象狂风卷走一棵本来茁壮的树的所有叶子一样,最后使患者窒息而死。(这是由于大量的激素冲击疗法所带来的副作用,最终非典的治愈自身免疫力还是起重要作用的,你的断章取义的本领超强呀!这一点上我自愧不如,确实佩服你呀!呵呵~<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/lol.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> )你现在已经不是在辨论或讨论了!只是在抬杠!是无理取闹!<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/faint.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />关于滥用非典药物和使用锅具不当,不应属于中医的范畴,属于宣传不到位。照你这么说的话,因为吃2斤维生素A中毒的就应该去打倒西医了!用红霉素和VC、氨基酸、鱼腥草注射液一块配伍给病人输上,出了事故还成了中药的错了?!你不是在歪曲事实吗?<img src="images/smiles/angry(1).gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> 此帖由 极度深蓝 在 2006-03-31 09:00 进行编辑...
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602#
 楼主| 发表于 2006-3-31 09:34:08 | 只看该作者
哈哈哈,又来了,所有的西药都标明了用量和禁忌,从来没有哪个维生素A上说可以一次服用2斤,可你中药管理局下发的防治非典的验方里,有说明不可以用铁锅么,这还是在发生了多起之后哇。你那说明用量了,写的是水煎代茶饮,哈哈,没人去规定用量吧。当然了,中药管理局那个方子是基本不会出大问题的,那不过就类似王老吉凉茶,治啥病呀,安慰剂而已。所以你上面那个比喻是没任何意义的,你那中药和现代药品是没法相比的,只是让大家看明白了,千万别去服中药,服了之后,出了什么问题都是你患者的问题,中医是不负责任的。此帖由 jerryhao 在 2006-03-31 09:34 进行编辑...
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603#
 楼主| 发表于 2006-3-31 13:41:35 | 只看该作者
楼上说起鱼腥草注射液来了,那就在这里向大家通报一下,最近的消息,这个月就有浙江东阳两个小孩在使用含鱼腥草液体输液时,突然发生抽搐昏迷等症状,虽经紧急抢救,却仍生命垂危。这两个案例,都仅仅是鱼腥草输液,没有和任何西药配伍,恐怕深蓝无法把责任推拖到别人身上了。其实鱼腥草注射液的问题,也不是一两天了。国家药品不良反应监测中心统计截至2003年第一季度,国家药品不良反应监测中心数据库中有关鱼腥草注射液引起的不良反应病例报告共272例,以过敏反应和输液反应为主,其中严重不良反应有过敏性休克12例、呼吸困难40例。这种东西,在国外,这种药早就被禁用了,其药厂也早就倒闭了,只是因为国家对中医的保护,至今大家都还不甚了解。不过在中药里,这种事情也太多了,真是数也数不过来。
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604#
发表于 2006-4-1 09:25:17 | 只看该作者
中药的毒性、副作用为什么不在说明书中说明呢?你不说我怎么知道呢?争论的时候你说你们懂什么,中药博大精深,让俺们哪凉快哪呆着去,等患者出了问题就说是患者自己滥用?作为流传了几千年的中药,外人无法消灭它,而当业内人士现在的许多行为,包括,拒绝用数据说话,打死也不说副作用等,正在敲响它的丧钟。更有趣的是,许多业内人士表现出惊人的搞笑:强身健体无疑是重要的,可是你再强身健体能练成铁头功吗?对于病毒、病菌这些不断在进化的东东,医学只有不断进步,出现一个新病毒,赶紧研究新疫苗、新药物、新疗法。这听起来很令人沮丧,人们为什么总是跑在这些小东西的后面?可这是现实。任何人可以说我们这些门外汉对医学无知什么什么的,可是中药中医现在的表现,无疑是让人失望和无法相信的。
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605#
发表于 2006-4-1 09:53:06 | 只看该作者
老鼠所坚持的观点和对中医中药的症结的病诟,应该是一个很现实的问题。作为一个中医中药的门外汉,看到这些都不得不对中医中药产生疑虑。我认为从事中医工作的业内人士,如果是本着科学的精神,不应只是一味地拿正面的例子来辩护,而应正视中医中药在一些方面存在的缺陷,而中医研究者们应该潜心放在中医中药的质与量的研究上,给大众一个安全的用药方法。
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606#
发表于 2006-4-1 11:32:57 | 只看该作者
业内人士如何改进中医药是另一回事。而我们从小养成的一些观念则需要更新,比如说“中药无副作用”,“西医治标,中医治本”,“中医对慢性病的治疗效果显著”等等都是我从小到大听惯了的,简直就变成了定理了。现在对这些观念来一次质疑,大家在遇到问题的时候就可以有多一些选择了。
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607#
发表于 2006-4-1 11:51:34 | 只看该作者
pharmacist+2006-04-01 11:32-->引用:pharmacist @ 2006-04-01 11:32 业内人士如何改进中医药是另一回事。而我们从小养成的一些观念则需要更新,比如说“中药无副作用”,“西医治标,中医治本”,“中医对慢性病的治疗效果显著”等等都是我从小到大听惯了的,简直就变成了定理了。现在对这些观念来一次质疑,大家在遇到问题的时候就可以有多一些选择了。
昏倒,难道这些观念不是某些业内人士过去已经、现在正在、将来仍将灌输给我们的?此帖由 天问 在 2006-04-01 11:53 进行编辑...
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608#
发表于 2006-4-1 12:10:54 | 只看该作者
天问+2006-04-01 11:51-->引用:天问 @ 2006-04-01 11:51 昏倒,难道这些观念不是某些业内人士过去已经、现在正在、将来仍将灌输给我们的?
这个......,俺只是被灌输对象,咱可没干“灌输”这事儿唷。<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/razz.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />
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609#
发表于 2006-4-1 21:38:56 | 只看该作者
中药在药典中有严格的用量标准和关于基原、毒性和成分的记载,在中药大辞典中也有相应记载。由于中药分为中药饮片和中成药两大类,中药饮片使用方便、配伍灵活但是必须专业技术人员充分了解和掌握的情况下才能正确的、良好的使用,而且中药材的基原、质量和炮制方法又是影响治疗效果的主要因素。关于这一类的说明书问题还主要依赖于主诊医师的口头解释,这的确是应该予以改进的。同时,在使用中药饮片治疗疾病时又受到使用者中医水平的影响,从而出现参差不齐的结果,这也是有待解决的现实问题;中成药说明书目前已经较明确和详细的说明了使用禁忌和使用范围。同时OTC(非处方药)还分为甲类和乙类,其中甲类OTC也应该在医师或药师的指导下使用的。下面再说一下中药的副作用问题,历史上没有人否认中药“绝对无副作用”,“无副作用”只是一些人为了达到某种目的而打的幌子(或擦边球),所以,区别“非法利用”并不是中医自己所特有的任务,这是一个现实的社会问题(任何领域都会遇到这个问题),都有待于完善解决。然后,我再说一下中医的理论体系的问题,中医的理论体系是一套完整的、系统的有机整体。目前有一个误区就是“中医现代化”的问题,我认为:中医现代化一般来讲应理解为利用现代科技手段发展中医,而用现代方法证明中医不能叫中医现代化。所以,把中医系统放在西医学的范畴内研究是不科学的!中医学的生命力就在于辨证施治(根据一组特定的症状来使用特定方剂和药物的方法)在这一点是有效的、真实的、具有高度可重复性的。但是目前还没有形成象现代医学那样的详细而稳定的诊断标准,这一点广大中医和有识之士正在努力。需要说明的是,应注意区分中医和打着中医幌子行骗的“骗子”!顺便答一下鱼腥草注射液的问题,鱼腥草注射液是从鱼腥草中提取的鱼腥草提取物制成的注射液,临床上主要用于抗炎和退热,我想鱼腥草注射液应不属于中药的范畴吧!再说了鱼腥草注射液也是近几年才制造出来的(急于中药现代化),事实说明,这种急功近利的行为是与科学、与中医理论背道而驰的(目前复方莪术油注射液和葛根素注射液也出现类似问题,FDA已经公布并提醒各医务人员和患者注意,而且国家药品不良反应检测中心正密切关注这两种药物可能出现的其他不良反应)。答605楼,我没有“一味地拿正面的例子来辩护”,我想要传达的信息是:无论中医或西医都具有自己的科学性和有效性,是相互不可替代的,是相互补充的,是平等的两种医学,而不是谁应该从属于谁。至于中医被诬陷为“伪科学”,中药被称为“安慰剂”这也是不科学的、是丝毫没有事实依据的!我坚持这一点。我同意并支持“应正视中医中药在一些方面存在的缺陷,而中医研究者们应该潜心放在中医中药的质与量的研究上”这一观点,而我们的许多(特别是中医界涉医不深的人)同仁们却不是逃避,就是指责中医不科学,这着实令人惭愧呀!<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/embarrassed.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> 我曾经说过,中医和西医都应该是与患者共同抵御疾病的战友,如何治愈和控制疾病才是三者的共同目标,而不是相互指责,使患者无所适从,从而使疾病得逞,所以,中西医结合是必然的结果,但是其前提条件必须是平等的、科学的方法(目前一味拿西方医学的标准来硬套中医的方法是极不科学的),才能扬己之长、避己之短,这一课题应该是所有人都在期盼的。此帖由 极度深蓝 在 2006-04-01 22:18 进行编辑...
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610#
发表于 2006-4-1 22:02:17 | 只看该作者
今天被通知宽带网割接,明天去更换ADSL,可能1周左右来不了了!大家保重!呵呵~有不对的地方大家客气点批评啊!呵呵~<img src="http://www.etjy.com/images/smiles/adore.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt= style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />此帖由 极度深蓝 在 2006-04-01 22:04 进行编辑...
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