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[音乐] 学钢琴的困惑,请帖这里!

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1#
发表于 2005-4-22 10:36:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
学钢琴的困惑,请帖这里!
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2#
发表于 2005-4-26 18:48:08 | 只看该作者
小雨点爸爸您好
     让老师也束手无策的木子:(,到底该怎么办?

   周六上课,继续弹弹了六周都没过关的《春之歌》,结果~~照样没通过!上周只错了最后一页,前面两页都没错,可是今天,到处都是错误!不是升发没弹,就是指法用错!给老师气的不行!然后是《浪漫曲》,这个曲子我和木子真的是下了功夫的,先单手练,练熟了在双手和,每次只弹一行,我让木子一个音一个音的看准,千万不要出错,孩子也很认真的去做,在家弹的我听着还行(不懂哈,感觉弹下来的就可以了,错音我听不出来的,木子说,她只有零个错音),弹完曲子后,老师说:“弹的什么都不是!”我眼看着木子的小脸黯淡下来!小嘴一瞥想哭的样子,我的心里真不是滋味!后来是弹《哈巴涅拉》,第一行弹过去了,没错,老师很惊讶:“咦,怎么没出错?”一直到第五行也没出错,老师更惊讶了:“怎么还没错?”直到最后,这首曲子木子一共弹错了一个音,错了一个指法,其他方面都很好,节奏也不错!这一下老师迷惑了:”《春之歌》比这个《哈巴涅拉》容易多了,怎么那个一直错啊?这也证明你在认谱方面没问题啊?木子,你这样的孩子让老师用哪一种方式教你呢?从来没见过你这样的学生哦。看来,不能用教其他孩子的方法来教你“
最后,这次上课什么也没学,上面的三首曲子下周继续练!老师说,你什么时候不错了,咱们什么时候学新的,你一直错,就一直练!
关于木子的情况,我一直在想,她到底是个什么样的孩子呢?比方说期末考试,在复习的时候,她经常考80多分,老师也很发愁,”这孩子看着挺聪明的,怎么分数总是上不去呢?“可正式考的时候,木子考了100分,给她的班主任来了个惊喜
跑题了哈,继续弹琴的事儿,雨点爸爸,我想这样你们看行不行:《春之歌》我想让老师先停了,过一段在练,因为这首曲子木子都弹了两个月了,越弹错误越多,我想,是不是孩子产生逆反心理了?你越说我错,我错的越多?还有,老师一连几个星期都没学新曲子了,这样对孩子来说好不好?还有啊,这一段木子弹琴都是挨吵了,从来没受过老师的表扬,这样对孩子是不是也不好啊?不是说,好孩子是夸出来的吗?现在木子每次到老师那去,都这样对我说:”妈妈,我害怕,怕我过不了关!“而且每次在家里弹的挺流利的曲子,到了老师那,磕磕绊绊的,就象刚学一样!
木子的老师也让我发帖子问问,象木子这样的孩子到底应该怎么教?(她的接受能力特别快!理解能力强,独立性也很强,但自控能力差,不服说,在家练琴时不让我看,木子是这样对我说的:”妈妈,以后我出错了,你只给我说一遍就可以了,我自己会慢慢改,可是,我看着给她说了还是错,我就忍不住大声嚷嚷,我是不是做的更不对!
请雨点爸帮帮我,让我听听你们的看法,看我和老师以后该怎么去做,谢谢您!
   罗里罗嗦的写了这么多,也不知道是不是贴这里里,如果不是,请雨点爸,移到该贴的地方吧。
   雨点爸爸,您是星夜上的那个雨点爸爸吗?我是那里的木木。我刚在新浪发了这个帖子,也想看看大家对这件事情有什么看法。
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3#
 楼主| 发表于 2005-4-26 20:46:30 | 只看该作者
呵呵,一个值得尊敬的好母亲!为了孩子,你辛苦了!我不是星夜的雨点爸爸,星夜里我的名字是音乐色彩,但我很少去,真的太忙了。
你千万别着急,孩子弹错琴是理所当然的,如果都对就不用老师教了。
浏览了你的文字,我分析的几点建议如下,只是我个人的观点,但愿能给你一些启发:
一、对老师的分析
这位老师真是个超级严格的老师,可能这个老师非常执着。这样做有好处,同时可能也会产生一些负面的影响:
优点:
1、孩子对任何作品都会有个严谨的态度,可能会练就一股不折不挠的弹琴态度。
2、练就扎实的基本功。
3、如果(注意是:如果)老师讲解得非常细腻(主要指对曲子的处理),孩子将来对乐曲的把握可能会更准确、更到位。
可能出现的负面影响:
1、孩子会产生逆反心理,甚至是对曲子、对弹琴的厌恶。
2、不愿意让别人看她弹琴,因为在她的心里别人看她弹琴都是来找错音、找不足的。她能让你给她指出一遍错误已经很给你面子了。
3、她可能把一个曲子弹得很完整、很连贯,但不能富有灵性地表现乐曲。弹琴是共性和个性的有机结合,平时孩子练琴关注得最多的是什么,她在正式演奏时关注最多的通常就是什么。如果,孩子平时关注的是自己弹得对不对,那正式演奏时她可能也更关注对错。如果,孩子平时关注的是有没有投入地弹出曲子的风格特点和意境,那正式演奏时她可能也更注重这些。
二、对孩子的分析
1、从你对孩子的描述来看,她有很多优点,这些优点对学琴来说都是有利的。你将“不服说”看成是缺点,我觉得不太合理,相反,这可能是孩子一个很好的优点,这说明孩子很有自己的主见,很独立,很有个性,自尊心也很强,只要你善于运用她的这个优点,她可能会更独立地去学习。如果我收到这样的学生会很开心的。
2、“妈妈,我害怕,怕我过不了关!”这句话让我很心酸,因为孩子付出了,结果还是提心吊胆地上课,这对孩子太不公平了。从这句话,完全可以看出孩子的心理,我上面分析的内容也得到了一些验证。她之所以在老师面前错,是因为她怕,这样怎能弹好琴?有一点可以肯定:孩子是没有错的。
三、好老师的一些做法
1、以鼓励孩子为主,善于发现孩子演奏中的优点,这样有利于学习的健康心理形成,能增强孩子的自信心。不打击孩子,不能说“弹得什么也不是”的话。
2、以培养孩子正确的演奏方法为基础,将教学的重点放在孩子在乐曲的表现力上,这是练琴的根本目标,千万不能培养弹琴的机器,但这对孩子和老师要求都比较高。
3、灵活地对待孩子各个时期的变化,做到因材施教、因时施教。
四、你该做的
和老师好好谈谈,如何让孩子有学习的兴趣。

另外:学琴本来就是有一百个孩子就有一百个教法,我一向认为,教钢琴绝对是因材施教。
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4#
发表于 2005-4-26 21:42:16 | 只看该作者
雨点爸爸,感谢您在百忙之中这么及时的回复我,谢谢您!
  您的回复我仔细看了几遍,每次看到“一个值得尊敬的好母亲”这一句时,我心里都想哭!我都忘了,我自己还是一个母亲!
   木子的老师说,其他孩子也弹错,不过,这次指出来,下次她们就能改正,木子不一样,她弹错音的几率高,而且,说了还不改!就像这周六的钢琴课,木子老忘弹升发,她错一个,老师就喊“升发”!老师说:“木子,你总不能让我喊十次吧?”结果呢,木子愣是让老师喊了十次“升发”!这样一来呢,老师就认为孩子时故意的,你不喊,我就不弹!我觉得,这是木子的逆反心理在起作用。
   我刚才问木子,为什么每次都有那么多的错音,她说:“我每次练琴你都吵我,我就是不想改!”“可是,就是因为你一直错妈妈才吵你的呀?如果你改了,我怎么会吵你?”
   雨点爸爸,你讲的优点里的1、2点我都认同,第三点木子的老师做的不够好,她很少给木子讲解曲子,只是示范一遍,而且示范时还弹的特别快,但是她要求木子要慢练,可是木子呢,每次都很快,让她慢点,她就说,老师就这么快!您说,这一点我下次要不要给老师提出来?
  负面影响的三点我已经意识到了,我就准备和老师谈谈这方面的问题。
   关于您对孩子的分析,我觉得,你分析木子比我还透彻,现在就是,我一直看不到木子的优点,相反,还扩大了孩子各方面的缺点。
  唉,这周的作业就是改错,木子是一点兴趣都没有了,我呢,是进退两难,她弹的时候老担心出错,可是,就是弹了错我也听不出来:(,不知道我这个陪练该怎么办?彻底放手,让木子从头至尾自己练吗?
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5#
 楼主| 发表于 2005-4-26 22:11:49 | 只看该作者
不用谢,为了孩子!!!
我不太清楚木子的老师到底是什么样的,所以不敢妄加评论。但让孩子害怕的老师,肯定不能算好老师,哪怕她是中央音乐学院的钢琴教授。
你的任何合理要求都可以跟老师直接说,你不懂的任何钢琴方面的东西都可以问老师。
你完全可以要求老师慢些弹琴。我示范通常用两种速度,一种是要求孩子的速度,是慢的,但充满感情;一种是曲子正常的速度,让孩子比较正确地感受乐曲,是让孩子练习一段时间后,演奏时最终接近的速度(前提是清楚地弹奏每个音)。

建议你这周和孩子玩个“啄木鸟捉虫子”的游戏:
你自己画一个啄木鸟,然后剪下来,跟木子说:“今天,妈妈和木子玩一个啄木鸟找虫子的游戏,木子弹钢琴弹错的音就是虫子,啄木鸟要来捉虫子了,如果木子能把错音改过来,就说明了木子喂了一个虫子给啄木鸟吃,啄木鸟肯定非常高兴,虫子找完了,我们就胜利了......”
还可以说:“啄木鸟要看看木子自己能不能把虫子找出来,如果能找出虫子,那啄木鸟就更开心了......”
当孩子弹错音是,你就用啄木鸟啄一下那个音。

呵呵,随便编的一个游戏,试试吧!或许你做得更好!!!
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6#
发表于 2005-4-27 23:14:23 | 只看该作者
雨点爸爸,您编的那个小游戏真好,木子一个劲的说好玩呢,她有时候居然故意弹错,(她自己说的)改正后说,啄木鸟太饿了,要吃很多虫子!
      可是~可是雨点爸爸,现在木子弹错了,我一点也听不出来呀:((,我觉得我这个陪练现在是一点用都没有了,只会跟着瞎着急,有时候还起反作用!木子呢,人家就认为自己弹的是对的,反正我听不出来。一首曲子一直练下去,也许有几个音都是错的,因为木子习惯了,我听着能顺利的弹下来,感觉还不错呢,结果:((,老师吵木子的时候,我觉得象吵我一样,那时候我就想:如果我懂钢琴,就能及时发现孩子的错误,木子也不至于每次都挨吵了。
   今天跟老师没联系上,明天继续,我要象你说的,把自己的想法和要求说出来,也看看老师是怎么想的。
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7#
 楼主| 发表于 2005-4-28 11:49:18 | 只看该作者
j焦急的妈妈+-->引用:j焦急的妈妈 雨点爸爸,您编的那个小游戏真好,木子一个劲的说好玩呢,她有时候居然故意弹错,(她自己说的)改正后说,啄木鸟太饿了,要吃很多虫子!
   可是~可是雨点爸爸,现在木子弹错了,我一点也听不出来呀:((,我觉得我这个陪练现在是一点用都没有了,只会跟着瞎着急,有时候还起反作用!木子呢,人家就认为自己弹的是对的,反正我听不出来。一首曲子一直练下去,也许有几个音都是错的,因为木子习惯了,我听着能顺利的弹下来,感觉还不错呢,结果:((,老师吵木子的时候,我觉得象吵我一样,那时候我就想:如果我懂钢琴,就能及时发现孩子的错误,木子也不至于每次都挨吵了。
  今天跟老师没联系上,明天继续,我要象你说的,把自己的想法和要求说出来,也看看老师是怎么想的。

教琴是老师的事,学琴是孩子的事,督促孩子练琴是您的事!您千万不要怪自己不懂钢琴,把责任望自己身上推,不懂才对,说明孩子进步了。
错音,是学习中的一个阶段,大部分孩子都会出现,特别是小点的孩子。只要孩子坚持练习,过一段时间自然会改过来,因为钢琴键总共才88个,而大半键孩子可能没用到。
我觉得,你目前要做的就是让孩子对演奏产生兴趣,哪怕一点点。和老师谈谈吧!
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8#
发表于 2005-4-28 12:14:18 | 只看该作者
小雨点爸爸,您好!
    我是新来的,我以前从不参加什么论坛,但当我看到这了论坛以后,作为一个妈妈我想我不能再沉默了,在这里我要请教小雨点爸爸关于儿子学钢琴的一些问题。
我儿子从3周岁开始学钢琴,现在差不多学了半年,现在的进度是约翰.汤普森第二册中期,拜厄刚刚开始。我想问的问题是:
1,        他的进度是不是正常。
2,        这个年纪学是不是小了点。(我給他报的幼儿园是刘诗昆音乐艺术幼儿园,他们那里从小班起全面学习钢琴,他的老师是学钢琴专业的本科生,素质应该是可以的,而且也很喜欢他,他也很喜欢他的钢琴老师。)我发现他一开始还是蛮有兴致的,手型也是一上来就很有样子,有可能开始的时候比较容易,所以经常受到老师的夸奖,他就很有信心,(从小我都给他很多夸奖)。可是随着难度的增加,被夸奖的次数少了,练琴的强度也加大了,他就开始不肯弹了。我发现特别是老师说过他弹的不好以后,他就很怕弹琴,有两次他跟我说:“妈妈,我怕弹琴。”,甚至有一次我一说叫他练琴,他就哭了。(我想他可能是在老师那里受了挫折,是不是我平时给的夸奖太多,他就受不得挫折了。)他现在坐在钢琴前总是磨磨蹭蹭,跟我瞎聊,我说了无数遍“现在开始了”,可过了半个小时他还是一遍都没弹,哄骗、恐吓、利诱什么招都用了也没用,真把我给气死。现在每天我都和他在钢琴前花掉很多时间,可实际上效率很差,幸好他在幼儿园老师每天都会陪他弹半个小时,再加上他年纪小,我有时也不太强求他,但老师又会批评我不抓紧。
3,        他以前在中央C附近的左右手五个音都很熟练了,识谱也很快,但现在右手移到拉、西、叨以后识谱就有些困难,是不是也是年龄小,接受能力差的原因。
第一次就洋洋洒洒写了这么多,真是不好意思,但是我现在感到很累,并且有点困惑,会不会象他爸爸说的这么早开始学钢琴其实是在浪费时间,并且我怕逼得太紧反而使孩子丧失了学琴的兴趣。
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9#
 楼主| 发表于 2005-4-28 12:38:11 | 只看该作者
浩浩妈妈+-->引用:浩浩妈妈 小雨点爸爸,您好!
  我是新来的,我以前从不参加什么论坛,但当我看到这了论坛以后,作为一个妈妈我想我不能再沉默了,在这里我要请教小雨点爸爸关于儿子学钢琴的一些问题。
我儿子从3周岁开始学钢琴,现在差不多学了半年,现在的进度是约翰.汤普森第二册中期,拜厄刚刚开始。我想问的问题是:
1,        他的进度是不是正常。
2,        这个年纪学是不是小了点。(我給他报的幼儿园是刘诗昆音乐艺术幼儿园,他们那里从小班起全面学习钢琴,他的老师是学钢琴专业的本科生,素质应该是可以的,而且也很喜欢他,他也很喜欢他的钢琴老师。)我发现他一开始还是蛮有兴致的,手型也是一上来就很有样子,有可能开始的时候比较容易,所以经常受到老师的夸奖,他就很有信心,(从小我都给他很多夸奖)。可是随着难度的增加,被夸奖的次数少了,练琴的强度也加大了,他就开始不肯弹了。我发现特别是老师说过他弹的不好以后,他就很怕弹琴,有两次他跟我说:“妈妈,我怕弹琴。”,甚至有一次我一说叫他练琴,他就哭了。(我想他可能是在老师那里受了挫折,是不是我平时给的夸奖太多,他就受不得挫折了。)他现在坐在钢琴前总是磨磨蹭蹭,跟我瞎聊,我说了无数遍“现在开始了”,可过了半个小时他还是一遍都没弹,哄骗、恐吓、利诱什么招都用了也没用,真把我给气死。现在每天我都和他在钢琴前花掉很多时间,可实际上效率很差,幸好他在幼儿园老师每天都会陪他弹半个小时,再加上他年纪小,我有时也不太强求他,但老师又会批评我不抓紧。
3,        他以前在中央C附近的左右手五个音都很熟练了,识谱也很快,但现在右手移到拉、西、叨以后识谱就有些困难,是不是也是年龄小,接受能力差的原因。
第一次就洋洋洒洒写了这么多,真是不好意思,但是我现在感到很累,并且有点困惑,会不会象他爸爸说的这么早开始学钢琴其实是在浪费时间,并且我怕逼得太紧反而使孩子丧失了学琴的兴趣。

感谢你的参与!
孩子的年龄是小了些,所以学起来、教起来、劝起来都非常累。我个人觉得,如果不是为了培养钢琴演奏家,没必要这么早学,原因很简单,就是你现在碰到的困难。
孩子学琴的进度是正常的,在刘诗昆音乐艺术幼儿园里学习钢琴,在技法上应该不会有太大的出入,因为老师都应该是经过考核的。
我个人觉得,对于这么小的孩子来说,应该着重培养对音乐的感受、认识、理解,还有很重要的就是音乐想象力及孩子对音乐的兴趣。如果过于强调技法上的东西,可能会使孩子失去我说的这些东西,这无疑是“捡了芝麻丢了西瓜”。
至于让孩子走什么样的路,只能你们自己决定了。如果方法得当,即使这么小学习也不是在浪费时间。但如果方法不得当,不但是在浪费时间,而且会适得其反。
欢迎您常来!
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10#
发表于 2005-4-28 13:13:21 | 只看该作者
谢谢雨点爸爸,以后在这方面可能少不了麻烦您了。
   雨点爸爸,我打老师的电话她一直不接,我心里就有点发怵了,可除了电话交流,我想不起来用其他的方法了,因为上课的时候一点空都没有,往往是我们还没下课,另外一个就已经在等着了:(,我们也不好意思和老师多说了!
     雨点爸爸,是不是当老师的都不喜欢平时打电话给她呀?  <img src='images/smiles/confused.gif' smilietext=':confused:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':confused:' />     <img src='images/smiles/frown.gif' smilietext='' border='0' style='vertical-align:middle' alt='' />
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