兼听则明，偏听则暗--转几篇对儿童读经持反对意见的文章

ccpeter

小学生读经典是应该的，但是什么是经典？谁来决定哪个是经典？
鲁迅的是不是经典？柏杨的《丑陋的中国人》是不是经典？怎么只能让孩子读古文古诗？
不管谁决定让孩子浪费时间和精力读这些东西，首先应该让这些人拿他们自己的孩子作实验，拿他们自己亲戚的孩子作实验，然后再拿我们的孩子作实验。他们的孩子都想着出国学习，学英语，让我们的孩子读古文，古诗？有这个道理吗？

ccpeter

西方国家最早接触到中国这个儒教社会，写了很多文章对中国文化的理解，当然，现在很多这样的文章没有翻译，大家也看不到，但是英语好的，可以看到。
有一句话至今让我非常感慨，不仅是这句话多少准确，而是为什么西方国家的人在很早以前就对中国以古文古诗所代表的文化了解的这么清晰：
这句话是：在他们所走过和知道的世界种族当中，从来没有一个民族，象这个国家的民族这样，奴隶比奴隶主更维护这个奴隶制度！

现代的历史学家也感慨一件事，在新中国成立前：
中国是世界上少有的几个人数众多的民族，但是是却被比他人数少很多的民族所统治和奴役的民族，而且从文化上，没有反抗，心甘情愿被统治和奴役几百年。

从外国友人的这种结论来看，古文古诗还用学吗？扔还来不及呢！！！

我爱飞飞

功利的看，我为什么要让孩子在适当的时候学古文经典：

他是中国人，要知道中国为什么是今天这个样子，为什么不是西方那个样子。
世上很多藩篱，皆因无知树起。
他是中国人，要了解中国人的性格脾气，知道在中国为人处世的方法，知道典型的中国人是如何为人处世的。
他是中国人，走到哪里都是中国人。将来也许他会出国，但他连自己的国家、国家的历史、地理、哲思、文学等等毫不知情，别人看见的这个这个人，连自己是谁都可能不知道。。。

不那么功利的看，我喜欢中文，所以希望我的孩子也喜欢。

我爱飞飞

我只是找不到适当的时机、恰当的切入点，和优秀的入门资料。

给孩子学英语，我也不赞同盲目的学。但我找到儿教英语版，总结出适合自己家庭的方法、认识并还在继续认识着大量的优秀的儿童资源，孩子的英语学习走上了坦途，我很幸运。

我想在国学版找到这样的东西，但到目前为止，还比较失望。

瑜珈

原帖由 我爱飞飞 于 2012-3-26 11:52 发表
功利的看，我为什么要让孩子在适当的时候学古文经典：

他是中国人，要知道中国为什么是今天这个样子，为什么不是西方那个样子。
世上很多藩篱，皆因无知树起。
他是中国人，要了解中国人的性格脾气，知道在 ...

并不是反对学习古文经典，标题是反对儿童读经，而不是反对经典。

“在适当的时候学习古文经典”，适当的时候选择适当的内容学习，适当的时候用适当的方法去学习，如果是适当地学习，会事半功倍，会真心喜欢自发去学习，是会有判断力地去了解、吸收。

曾经在群里说过，我姐姐的女儿是个书虫，中外经典涉猎很多，在她中考结束后的那个暑假来我家住了一个月，除了作业，她还带来了《诗经译注》和《论语译注》，每天都会读一些时间，我觉得她的译注本不够好，就把我的中华书局出的《诗经译注》送给了她。她是到初中阶段才喜欢这些，小学时她妈妈只是带她读过一些唐诗、一些唐宋大家的经典散文，从没教过四书五经。

shwyyan

原帖由 ccpeter 于 2012-3-26 11:21 发表
西方国家最早接触到中国这个儒教社会，写了很多文章对中国文化的理解，当然，现在很多这样的文章没有翻译，大家也看不到，但是英语好的，可以看到。
有一句话至今让我非常感慨，不仅是这句话多少准确，而是为什 ...

      西方人的那个疑问，我赞同。但是我们自己也要仔细的想一想，中华文化为什么能够在汉代完成超越，在唐宋结出灿烂无比的果实。为什么唐宋之后，又发生了大转折，在明代被人超越。真正被少数人长期奴役恰恰是明之后的清，之前从未有过这么长的时间，这又是为什么？
      先秦古人写文章的时候，还没有纸张，文字的数量也少经常借用通假，没有标点。这造成了古文含混难懂，歧义很大。
比如孔子的“民可使由之，不可使知之”，这是典型的愚民政策。可是改成“民可，使由之。不可，使知之。”后，孔子成了公民导师。比如他的“攻乎异端，斯害也已。”这里的攻既可以当攻击讲，也可以当专治（朱熹的解释）讲。“专研不同于圣人之道，那就有害了”和“攻击不同于圣人之道，那就有害了”，都解释的通。一种是党同伐异，一种是包容。这样的例子非常的多。
      明以前，对古文的经典，是公说公有理，婆说婆有理。没有一个统一标准。而且那个时候做官渠道多，就是科举都分好多科。 到了明朝，自卑的朱元璋，为了给自己脸上贴金，终于找到了伪君子"以灭人家人欲为自己的天理”的朱熹，以后“高考"只出朱氏解释过的儒家典籍，八股文登场了。朱氏思想成了明朝的指导思想，虽然没有早请示，晚汇报，但是想升官，不学是不行的，怀疑也是不行的。
      思想无自由，社会就不会有活力。以苏东皮老爷尖酸刻薄的文字，在宋朝是圣朝不杀文士，在明朝就是腰斩角色，在清朝够杀他十个来回还嫌少。我朝人道，挂牌子批斗蹲牛棚，不杀他，但准他自绝于人民一次。

       现在国内儒家典籍的解释，仍然没有跳出朱熹的流毒。不懂强学的人，只有受害的份。我相信大部分轻信读经的父母，认识不到这一点。所以我的建议是推迟，等孩子价值观体系构建完成了，有了相当的思维能力，能够知道哪些合适哪些不合适后，再读不迟。

瑜珈

原帖由 新叶 于 2012-3-26 01:00 发表
对于收益与付出，那钢琴又何尝不是？
学拉小提琴，不是拉一年基本上孩子鸭子叫吗？如果看收益，这一年的付出对于鸭子叫的收益能匹配吗？
每天半小时到一小时的钢琴，学了好几年就放弃了？收益又是什么？
立竿 ...

学了好几年的钢琴最后放弃，只能说钢琴并不是孩子真正的爱好，是大人让他学的。如果说是没有时间，我想15-20分钟的时间总是有的，哪怕是作业之余作为放松的一种方式。

我自己会弹古筝（还会古琴），女儿小时我也让她玩了一下古筝，可是她并没有太大兴趣，我就打消了教她的念头。后来因为美剧Hannah Montana的影响，她强烈要求学吉他，我答应她六年级毕业了才能学。六年级暑假之前，她不断地催我给她找老师，暑假里她非常用功，手指痛也不吭一声，直至磨出老茧，还以此写了一篇作文。学了一年就考出七级优秀（当然，吉他弹唱属于比较容易的，与古典吉他、钢琴、小提琴是不好相提并论的，但是一年七级也还是不容易的），今年暑假准备考八级（吉他弹唱业余最高级，与七级的跨度非常大）。不管有多忙，她每天一定会抽出至少半小时来练琴（分段的，刚吃完饭作业前，作业中休息，作业后睡前），我想说的是，真正是孩子喜欢的、在合适的年龄学习的，才会事半功倍，才会真正感到快乐，才不会放弃。

如果从小读经，让孩子真正喜欢上了，家长要放弃的时候他也会求你继续让他读让他背，那我肯定会恭喜你。

[ 本帖最后由 瑜珈 于 2012-3-26 19:39 编辑 ]

ccpeter

shwyyan版主：真正被少数人长期奴役恰恰是明之后的清，之前从未有过这么长的时间，这又是为什么？

这个我补充一下：元朝是不是中国历史，是有非常大的争议。作为有同样被蒙古统治的俄罗斯和波斯，他们的历史是讲当时是亡国了。不知道为什么在国内，和俄罗斯同样的历史行为，如何元朝成了中国自己的国家的延续？难道当时不是亡国？
实际上，恰恰是儒家最有影响的宋朝，是最没有反抗精神和反抗勇气的时代，我看了一些元史，是蒙古写的，不是中国人写的，讲了当时的真实：蒙古史不承认元朝是中国的朝代。蒙古人侵入中原后，发现宋朝这些读书人和儒家统治的人，真的是男人不男人，有的整个村子的男人，把土地，房子，女人拱手让给蒙古人，然后自己等待被处死。
这种事还发生过几次：清朝，日本侵略的南京（10万士兵，包括部分德式化装备的士兵向不足5万日本士兵投降）。（实际蒋介石也是儒家的推广）.

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-3-26 20:50 编辑 ]

ccpeter

古文，读经让中华民族受到了这么大的屈辱，当反面教材可以，让小孩子看到学了古文读经之后，中国当时是如何亡国的！不能作为光荣的思想，让小孩子们学习。
这个结论早在白话文运动（新文化运动），就定了性的，鲁迅等有识之士都是坚决反对读古文，这都有100多年了。现在又让小学生读什么经？

小孩子只要受老师影响,回家找或读这些东西，（超越小学教学大刚之外的），我就使用手板的方式，让他记住：读这种东西就是屈辱和痛苦。

一周以来，效果很明显，再也不提，不读，不想，这些垃圾东西。

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-3-26 21:35 编辑 ]

simpley

原帖由 ccpeter 于 2012-3-26 11:03 发表
孩子回家，找古文古诗读，看来是让老师给洗脑了。
我告诉他，每读首诗或者默写一首诗，就用格尺打手板一下，让他记住：读古文永远是和痛苦联系在一起。

这太夸张了吧,不过楼上的爱憎之情很鲜明.
如果我的孩子要求读经,可能我除了悲叹之外,没有别的法子了.

鲁迅说,少看或不看中国书,我深以为然.虽然不易实行,但这个作为一个指导方针总是可以的