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楼主: 瑜珈
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[其它] 兼听则明,偏听则暗--转几篇对儿童读经持反对意见的文章

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21#
发表于 2012-3-26 00:45:30 | 只看该作者

回复 #17 新叶 的帖子

我放弃的原因很简单,觉得收益不够付出的,而且孩子也不是那种乖乖配合的。

说到学钢琴,还真有一个例子,今天我们还在议论呢。

那个孩子彬彬有礼,给人感觉还不错。
熟识了他的父母之后,他们说孩子晚上作业常常要做到十点,很头痛。
我问了孩子和孩子的保姆,发现孩子的问题其实不在作业上,作业是很少很少的。孩子的问题在钢琴上。为了不想练钢琴,不想练那半个小时的钢琴,孩子连整个晚上的时间都浪费了。
非暴力不合作,我再次深刻的理解了这个词。
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22#
发表于 2012-3-26 00:55:44 | 只看该作者
所以问题还是处在家长身上。
对于练钢琴,家长需要做的不是监工。同理,读经也是。
另外一个就是量的问题。
论坛里以前的布丁妈妈,他家的孩子很爱经典,四岁就抱着南怀瑾的书看。后来有人建议大量读经,每天八小时。
最后妈妈选择八小时读一年,不如每天一小时读八年。

看来茅以惠的书(茅以升的孙女),我读的是钢琴,脑子里想的是读经的问题。书中提到的父母所做的事情,其实完全适合其他方面,读经,英语、奥数等等。根在父母。
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23#
发表于 2012-3-26 01:00:56 | 只看该作者
对于收益与付出,那钢琴又何尝不是?
学拉小提琴,不是拉一年基本上孩子鸭子叫吗?如果看收益,这一年的付出对于鸭子叫的收益能匹配吗?
每天半小时到一小时的钢琴,学了好几年就放弃了?收益又是什么?
立竿见影的收益似乎在学英语这块表现得更明显些。
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24#
发表于 2012-3-26 07:07:53 | 只看该作者

回复 #22 新叶 的帖子

那家的还真不是监工。
他妈妈本身也会弹琴,所以希望孩子弹呢。
营造的气氛也不错。
孩子在推推拉拉之下,学得其实也不错。
但我看到但还没来得及找到机会和他妈妈讨论的是,孩子的情绪问题——谈过一次,匆忙之间,只说了时间安排问题,还没说到情绪呢。

对我来说,孩子欢迎的、能从中得到乐趣的活动,我都愿意尝试。
而英语,早在两岁的时候就给他报过班,他不乐意,我当即就停了半年。中间当然还是在给孩子听音频念儿歌,所以半年后再开始,他就每次都很开心,而且进步很大。
入门时的开心快乐,我在任何科目上都是非常重视的。过去如此,现在依然。
除了英语,我暂停或长期停顿的东西很多。
至今仍然冻结的课程包括乐高、包括艺术(不只是绘画,还有泥塑、电脑绘画、用热熔枪的形式表现的画,等等)。这两项,前者他报名时很有兴趣,学着学着兴趣没了,我们就停了。最近去恢复,他兴趣明显高涨。但孩子时间毕竟不多,所以试了两次,还是停下来,也许到暑假再继续。我的想法是,宁可他喜欢但吊着他胃口,也不在他兴趣到来之前帮他往里面硬顶。后者呢,则是因为他报班的时候的热情,和上课期间表现出来的情绪之间,有落差——还不到不喜欢的地步,但有时去上课会拖拖拉拉,又摊上一个下不赢棋就会打人的老爸,我就给停了。先纠正了老爸的态度问题再开始也不迟。又不是为培养围棋大师,早一年晚一年,相差几何?
音乐更是如此。还是以快乐教育为表的课外班,老师态度是很好的,只是唱唱歌也没问题,但要听音,几个音一起听,孩子很快就吃不消了,上课变得意志消沉。。他都听不准,天分自然是有问题的。所以上完课就了了,这方面的课再也不给他报了。所以我儿子虽然不会弹琴,但学校里上课学的那个乐器叫什么8孔竖笛,他吹得鬼哭狼嚎,但孩子能在极其偶尔的情况下想着练习,甚至快乐的表演给我看,我就欣赏他的荒腔走调。
其实我的孩子现在英语好而中文差,不完全取决于我。一方面是他的天性,另一方面,也是限于我的环境。我能给他提供好的英文资料,找到好老师,可以快乐开始。我没法找到好的中文资料,也没碰到好老师,开始不快乐,我就知难而退了。——这个退,我的理解,只是暂时的,不会是长久的。毕竟是中国人,怎么可能让他一口流利的英语,而一点也不爱中国的东西呢。
现在国学方面的资料慢慢有一些了,但还很不够。儿童版的,傻。成人版的,不适合孩子。那些解释得乌七八糟的国学注音译本,看起来挺漂亮,我实在不敢用。
现在跟孩子只是就字谜、对联(仅限于一到三个字)玩玩,因为对他完全没限制,所以他很欢迎。当然,有事发生的时候,偶尔也说几句论语或孟子,讨论一下。孩子欢迎的,他就会有兴趣继续下去。学习这东西,离开孩子的心,就失去了大半的实质而流于形式了。

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ccpeter + 1 + 1 我很赞同。

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25#
发表于 2012-3-26 07:48:33 | 只看该作者
我决不是不赞成学国学,读经典。

我不赞成的是痛苦的学习,以未来不学为代价的学习。

而且,个人对国学的理解,是想让孩子在读这些经典的时候,除了欣赏我们文字的美,还能对我们这个文明古国有所了解,知道我们的过去是怎么样的,为什么现在是这个样子,进而如果能思考未来要怎么做,就更好了。。。

完成这些活动,需要他有批判的精神,开放的态度。
这些才是我对孩子教育的重点,而不仅仅是英语或国学。

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26#
发表于 2012-3-26 07:58:33 | 只看该作者
这个帖子的名字可能不太好听,“对读经持反对意见”,一看就容易让读经的妈妈心生不满。
要能再有一些正面的帖子就好了:
我来说说如何让儿童快乐的读经
或者类似收集经验的帖子:我是如何让孩子快乐读经的
希望可以找到更好的让孩子开开心心入门的方法。
http://bbs.etjy.com/thread-234544-1-1.html果行的这个帖子我一直很喜欢
http://bbs.etjy.com/thread-116645-1-1.html这个也不错。

希望正面的讨论多些,也许这个泼冷水的帖子反而起了厘清思绪的作用,对读经的妈妈们应该也是有用的。
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27#
发表于 2012-3-26 08:35:47 | 只看该作者
原帖由 我爱飞飞 于 2012-3-26 00:37 发表
我听说有好的读经的实践的。孩子大了也有自己的见解。我和那个妈妈也常常有很多共同的话题,在很多问题上看法相近。
一直在等那位妈妈的读经实践介绍呢。

从故事入手也许是不错的方法。但哪些故事、哪个版本 ...


那种啊,往往是父母自身就很出色,懂教育。读不读经,反倒不是关键。

是要从故事入手,找精心挑选的有趣的故事。故事讲完,孩子意犹未尽的时候,勾一勾魂。你看这么一个长故事讲的东西,在《xxx》里面一句话就概括了。先让孩子向往,这才能有好的开始。在我这里,故事我是讲了,但魂我是没勾。留着扣埋好伏笔,以后再解。在孩子价值观体系没有构建好之前,不打算让他大量接触。
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28#
发表于 2012-3-26 08:41:18 | 只看该作者
原帖由 新叶 于 2012-3-26 01:00 发表
对于收益与付出,那钢琴又何尝不是?
学拉小提琴,不是拉一年基本上孩子鸭子叫吗?如果看收益,这一年的付出对于鸭子叫的收益能匹配吗?
每天半小时到一小时的钢琴,学了好几年就放弃了?收益又是什么?
立竿 ...


说来说去,是你们想让孩子干什么,而不是孩子想干什么。孩子成了容器,成了被塑造的对象,成了承载和实现父母梦想的工具。读经、奥数、英语、钢琴,不过都是手段。这种思维不改,这些都是坏东西。
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29#
发表于 2012-3-26 08:52:09 | 只看该作者
原帖由 我爱飞飞 于 2012-3-26 07:58 发表
这个帖子的名字可能不太好听,“对读经持反对意见”,一看就容易让读经的妈妈心生不满。
要能再有一些正面的帖子就好了:
我来说说如何让儿童快乐的读经
或者类似收集经验的帖子:我是如何让孩子快乐读经的
...


忠言逆耳利于行。只有从多站几个角度看问题,才容易得出接近事实的结论。
读经的目的无非是以下几个:
一,传承文化。不管真的假的,都拿拉这个做大旗,但往往是下面两条原因才是真心的。
二,培养道德情操价值观。一般是自己搞不定,向老祖宗求助。
三,提高古文水平,为以后语文成绩做准备。
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30#
发表于 2012-3-26 11:03:21 | 只看该作者
孩子回家,找古文古诗读,看来是让老师给洗脑了。
我告诉他,每读首诗或者默写一首诗,就用格尺打手板一下,让他记住:读古文永远是和痛苦联系在一起。

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子云008 + 4 + 5 现在高中的古文占一大半了,
shwyyan + 1 + 1 古文里面有很多好东西啊。不可以这样。
我爱飞飞 + 3 + 3 既不喜欢孩子读国文,就别用戒尺这一招啊。

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