关于读经的讨论

天高任鸟飞

原帖由    春花    于 2011/9/27 14:49 发表

与孩子有些地方是要【平等】的，比如要共同学习。有些地方就不能【平等】，
比如他要叫我妈妈，这就不能【平等】，我要为他负责，这也不能【平等】

...

喔。。。原来，儿子叫妈是不平等的，妈妈为儿子负责也是不平等的。。。
也就是说，那些不负责的爹妈，跟儿子是平等的。。。那些不认爹妈的儿子，跟爹妈也是平等的。。。


天国的平等道德观念。。。

secretgarden114

原帖由 linlin124 于 2011-9-27 16:42 发表
　　如果每天能有一定量的莎士比亚朗读背诵，英文名著的诵读，同样甚至更短的时间下来，不仅能够看原版的英文小说和科技读物，甚至有更大的可能去看亚里士多德的哲学著作，体会这些古典戏剧诗歌背后的文化，这才是给孩子更大的选择啊。否则为什么大部分人可以一生热爱阅读，可是一生都处在一种娱乐性的阅读中，难以提高层次呢。我们觉得这些很难，所以我们觉得学这些似乎痛苦，可是那些圣贤人会觉得研究这些是很痛苦的么，显然不是，因为他们的境界已经不一样了。我们用读经来尽可能的提高孩子的境界，这样他的选择才是更有可能让自己觉得幸福也让别人觉得幸福的。

我很怀疑英语不是母语的孩子靠莎士比亚的朗读背诵、英文名著的诵读来做到短时间内就能看原版的英文小说和科技读物，我没看到大量的例子。反之，我在儿童英语版倒是看到了很多由听说入手，绘本亲子阅读开始学英文的孩子在三五年内做到了能看原版小说和科技读物，而且学习的过程是很愉快的。。。。为什么要舍弃快乐做痛苦的事情呢？就是在英语为母语的国家也没见有多少用朗读背诵莎士比亚作品入门的孩子。。。。对提出这种学英文建议的人我很不理解。

secretgarden114

原帖由 学而妈妈 于 2011-9-26 09:17 发表







原帖由 春花 于 2011-9-25 10:49 发表
读经的孩子也会聪明而且比弹琴的孩子更聪明，还有，弹琴弹好的，孩子他几乎不可能读经了，但是读经读得很好的孩子，他很容易就会弹好钢琴...  

这都是什么歪理呀，读经的经指的是经典古文作品，属于文史哲范畴吧，弹琴属于艺术范畴，文学、艺术没有孰高孰低之分吧，怎么弹琴弹得好的孩子就不可能读经了呢？

secretgarden114

对老实大量读经理念我是十分怀疑的，我说的是那种一天读四五个小时以上的，尤其是学龄前就这么大量读的孩子。你自己喜欢读那就闷头大量读好了，与人无害，没人会说什么，但有一种人，自己的孩子并没做到这一点，偏偏特喜欢为人师，到处指点一些幼儿家长老实大量地读，真是害人不浅呀。

二三岁，四五岁的孩子就应该以玩儿为主，每天听听故事，看看小绘本，到大自然里去玩儿，这才是他们应有的生活。如果要读经，听听琅琅上口的诗文，接触一些蒙学作品，让爸爸妈妈讲一点三字经、幼学琼林，听听声律启蒙，这些东西足矣。要知道古人也是六岁才开蒙，蒙指的是蒙学作品，人家也不是一上来就四书五经、诸子百家。。。。所以，我一看那些一两岁就读《论语》、《易经》的楼后脊梁就开始冒凉气。
我看那些幼儿的读经楼，一般都是今天读了几章，明天读了几章，孩子有哪些不情愿，大人到处讨偏方请教这个前辈，那个大姐。。。学会了对付孩子的招数，赶紧急慌慌地回家用上。幼儿的智商当然是不及大人的高，与孩子斗取得最后的胜利的当然是大人喽。
说到这里，估计一片砖头要飞过来了。。。。最后对那些幼儿的家长再喊一句：古人六岁才开蒙，你一个现代人急啥呀。。。别害了你孩子。

gh42

读经的孩子也会聪明而且比弹琴的孩子更聪明，还有，弹琴弹好的，孩子他几乎不可能读经了，但是读经读得很好的孩子，他很容易就会弹好钢琴...  
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毫无依据的说话，你根据什么来说明读经的孩子比弹琴的孩子聪明？聪明就是指多认几个字？多写几篇文章？还有读经读得好的孩子，很容易弹好钢琴这点实在搞笑，所谓理论事实是需要靠大量的例证来证实的，不是凭空的谈点理论。
其实弹琴要上一定的水平，靠的就是勤学苦练，如果要成为大师，那是需要一定的天赋的，文学修养水平高的确对音乐的演绎是有帮助的，但绝非读很多经书就能提高。

linlin124

原帖由 secretgarden114 于 2011-9-29 13:10 发表

我很怀疑英语不是母语的孩子靠莎士比亚的朗读背诵、英文名著的诵读来做到短时间内就能看原版的英文小说和科技读物，我没看到大量的例子。反之，我在儿童英语版倒是看到了很多由听说入手，绘本亲子阅读开始学英 ...

　　确实没有大量的例子，因为相信的人太少了呀，但例子还是有些的，这里就不详述了。能得各方面支持好好做下去的就更少了，像辜鸿铭这样的人能大量么。家长的期望也不一样，有的家长觉得能看原版小说和科技读物挺好，有的家长希望孩子能深入地接触西方文化，无所谓好坏对错，这个世界本来就是多元的，前者由绘本亲子阅读能实现自己的期望，后者通过诵读经典名著来实现自己期望，当然也不排除前者的孩子以后也对西方文化哲学感兴趣，只是后者从小接触了这些东西，这种可能性会更大一些。再回到中文上来说，读经的孩子有很多都能读史记原文的，理解到什么程度肯定是要以后的人生经历，相关的阅历相结合，但至少能读，而像我从小读了很多儿童故事，民间故事的，后来就是武侠小说的，虽然阅读量也很大，但史记原文这样的书我是一页都看不下去的。当然也不是每个人都必须去看史记原文的，家长的期望不同，想法不同，自己做的能收获自己想要的就很好了。
　　

学而妈妈

原帖由 春花 于 2011-9-25 10:49 发表
弹琴弹好的，孩子他几乎不可能读经了

我有几个钢琴专业的朋友，上大学后开始对国学感兴趣。得益于小时候记谱练出来的记忆力，以及自己多年来对生活的感悟，看《论语》、《老子》、《易经》等书籍，几遍后就可以达到出口成诵。

还记得五年前和一个朋友一起吃饭聊天的时候，她将我借给她的《金刚经》还给我，并随口背诵了一段，着实让我佩服！还有一次，我们一起看新上演的大片，散场后她背诵了其中一大段台词，让我目瞪口呆。

学而妈妈

辜鸿铭没有他的英国养父，在中国就是把莎士比亚读烂了倒背如流，也学不好英语。

很多小孩天天看日本动画片，能唱用日语其中的主题曲，发音一字不差，只是不懂含义。这样能学好日语的，一个也没有。

咱们的孩子没有辜鸿铭那样的环境，还是好好地从听说入手，绘本亲子阅读开始学英语更靠谱些。

hlp525

学而妈妈，再唱一下反调啊：）

喜欢日语动画片，天天泡在其中，最后学成日语的例子很多啊：） 同事的孩子就是走的这条路，上了一所非常好的大学的日语系，大学期间有一年去东京去做交换学生，她说日语很多日本人都听不出来她是外国人。

另外，关于学英语直接用经典起步的例子是不多，这只是说明很多人不认同这个理念，没有坚持下来，真正按你说的把莎士比亚读烂了倒背如流，是一定能把英语学好的。

英语直接用莎士比亚起步，我觉得是可行的，一旦能坚持下去，成就也是一般孩子不能比的。大多数家长的定力不够（包括我自己），选择了一条更易于实施的路，但不能说大多数孩子走这样的路，就否定还有其它的路（可能更好）的可行性和正确性。

[ 本帖最后由 hlp525 于 2011-9-29 17:36 编辑 ]

小润妈

元元妈妈：探讨一下。
如果只背莎士比亚，我想是学不好英语的。请注意我讲的是仅仅使用这种方法。
因为如果只读莎士比亚，英语还是一门死的语言。只有用既有声音又有图像的材料进行入门以及进阶，才能将词汇和图像、内容和图像对应起来，在孩子脑中形成画面感，从而轻松省力地让英语得到进步。
当然，孩子英语入门并进入中高级阶段后，再学习莎士比亚也不晚。