关于读经的讨论

让雪花飞

春花姐终于又来了，太好了，我们按照您指导的方法，正在一步一步的进行着，其实对于小孩读经熟读也好，对他讲解也好，每个父母的做法都是不一样，，但我就喜欢姐说的那样，把经典一直

读，读，读的，直到默记于心，在以后的不经意间有感而发，而且在不停读的过程中，小孩的

记忆力，定力，耐力，乃至于王教授所说的聪明都能够提升，何乐而不为呢，至于大家都在议论

的大量读经，其实我倒不在大量的时间上转悠，我所看重的是每天的读经量，而不是时间，一般

在小孩上学后我就安排每天《论语》十篇的量，如果中间不磨蹭，读的快了，少于1小时完成了，也就可以了，有时小孩动来动去，说说话什么的，就会拖得较久了，但是还是会要求读完这个量。

时间上，我的理解就是小孩子也是不可能一下子读那么久的，没有上学的小孩，每天分段，一天

3-4个小时，我就觉得没什么，也许这样子还更能激发小孩的兴趣呢，因为没有别太多的东西去分散他，大量，就是按照每个家庭所能提供的尽可能多的时间去读经，我觉得这就可以说是大量了。

这些只是读经中感想，

天高任鸟飞

贴宣传单，字号是否低调点？   
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王教授在推广现场的大多数演讲稿，虽重在【告知与诱导】，多少还捎着点 客观分析。。。
可这1307楼转的算是什么帖？

1、要大量读经，要老实读经。。。除了【要做什么】，再无意义。。。
2、重中轻西，扬静抑动，重智轻识。 读经-成智-弹琴的误导性联系 。。。诱导价值判断，此外无意义。。。



毫无道理，随意性扯谈中【硬植入】。。。。

学而妈妈

亲爱的春花，您弹过钢琴吗？您陪孩子练过钢琴吗？您了解钢琴学习的规律吗？

一个孩子，如果机械大量地弹琴，而不去分析曲子的结构，理解曲子的含义，是无法弹好任何一个曲目的。

请您移步到音乐教室看一看，那些孩子们每天只练琴15分钟到1小时，这个量并不大，但是，随时随地地欣赏音乐，了解音乐家的创作背景，了解当时的历史，和家长一起探讨对音乐的理解，这些才是孩子们走入音乐世界的关键。如果把孩子们钉在琴凳上，只是逼着他弹、弹、弹，那是家长的懒惰和不负责任。

数学也是一样，如果天天逼着孩子做题，而不是把数学应用于生活，让孩子理解数学的起源和发展，把代数、几何、数理融会贯通，从各个角度认识数学，孩子是学不好这门学科的。

现在的家长不能再像以前那样，只是催孩子学、学、学，背、背、背，而是要启发、引导、切磋，与孩子平等地交流和讨论。对于自己不懂的，要先虚心学习，再以自己从别的方面积累的经验为基础，帮助孩子加深理解，在生活中运用。

对于您所不了解的事物，是不是先不要下结论，了解一下再说呢

oye妈妈

这点我来解释一下吧。这是春花大姐引用了王教授的一段话，王教授的讲座我听过，他所说的读经我的理解应该是一个很宽泛的概念，绝不只是论坛里所讨论的什么国学之类的。我记得他曾经说读经的内容包括要让孩子听尽世界名曲，不仅要多听还有反复地听，最好能做到对经典的优美的曲子烂熟于心。我想一个孩子真能做到这点，他将来学什么乐器都应该很容易，孩子不仅乐感好，而且对同一首曲子听过不同的大师演奏，对于各种风格都有所了解的话，他怎么会学不快？


“而不去分析曲子的结构，理解曲子的含义，是无法弹好任何一个曲目”
以前我也这么认为，所以孩子练琴时总要求他先分析这，分析那的，导致孩子练琴都没兴趣了，直到后来我听了中央音乐学院副院长周海宏教授的讲座，他的一句“音乐何须懂”让我豁然开朗。下面是他讲座时举的一个例子：

周海宏：我们下面来听听伟大的《命运交响曲》，看看大指挥家卡拉扬率领柏林爱乐交响乐团来演奏的，他是怎么个敲门法。

　　(现场播放音乐)

　　周海宏：非常粗暴的敲门法。我的朋友说，这哪里是命运在敲门，是命运在踹门呐!

　　我们再来听听另外一位大指挥家科纳帕尔茨布是怎么个敲门法?

　　(现场播放音乐)

　　周海宏：哆哆嗦嗦、颤颤巍巍，哪是《命运交响乐》?这是“命运不济交响乐”啊!

　　演奏家尚且如此，怎么可能要求我们听众的理解和作曲家的表现意图一致?反过来说，连演奏家都这样，咱老百姓有什么必要在乎自己的理解是对还是错呢?我们说，“听不懂”把一大批人挡在了音乐艺术大门之外，纸一样薄的观念障碍就把很多人都挡住了，而“理解错误”又把一大批人推出了音乐艺术的大门之外。

[ 本帖最后由 oye妈妈 于 2011-9-27 09:14 编辑 ]

hlp525

再来说说我的认识：）

其实早在孩子三四岁时，我就看过王教授的视频，当时就很认同他的核心理念：要让孩子尽早读经典，方式为，跟我读，或听着音频读，要反复多读，不求甚解，随着孩子的长大，这些曾经铭刻心间的经典内容会和孩子的成长经历产生交互作用，孩子能慢慢从中悟出很多有益的思想，而这些思想将指导孩子立本，成人。

当时可能重视不够，理解得也不够，上班工作忙。。各种原因让我没有行动起来。但后来的一些正正反反的经历让我更加理解了王教授的思想：

关于英语学习。我最先带孩子学英语基本就是简单的听，模仿，加上大量的反复，有点机械单调，孩子开始肯定是不很喜欢的，就这样，我让孩子有了基础，结合大量的泛听，慢慢地，孩子听懂了，这实际上是孩子对语言的一个悟的过程。慢慢地，孩子的英语天地就宽了，从此乐在其中，现在的她一定理解了我当年那一阵子相对大量的要求反复听、反复读的行为。当她看到周围的孩子还被英语所困时，心里一定在庆幸妈妈前一阵子引领她走出了困境。很多大家担心的问题，孩子在自主深化学习中慢慢化解：如语法，单词，写作等等。

关于音乐，我前期的投入并不够，没有给她大量的听音乐。一年前，女儿的长笛老师告诉我，她的技巧没问题，但音乐性（对音乐的感受力和表现力）不好时，我突然明白了，有些东西是要长期大量接触才有用的，才能对孩子产生影响，我真的不用等到孩子14岁才给她放贝多芬第九交响曲。现在的我处于亡羊补牢的状态，平时大量给孩子放背景音乐，各种音乐形式都放，以古典为主，我不指着这几年孩子能有什么变化，孩子需要时间悟的。

音乐会，我原来是不喜欢的，为了孩子，我经常得陪听，时间长了，量大了，我自己对音乐的理解都不一样了，碰到那些能触及心灵的音乐，我会流泪，而以前的我相对来说是比较麻木的，大量的听音乐也开启了我的心扉。我想同样这些对于孩子的影响，一定是更深远的，尽管现在我感受不到孩子的变化。记得刚开始，孩子是不喜欢去听音乐会的，我固执地带着孩子坚持了下来。。。。

博物馆，到目前为止，孩子还是不喜欢，强烈要求不去。哈，该她倒霉，碰到我这样的老妈，我是不理会这些的，她不爱去，只是去得不够，以后要多多去博物馆。这有点像一个不爱阳光的小孩，喜欢躲在屋子里，我是一定要把孩子赶到阳光下的：）

在实践中，我体会到了反复大量的力量，在前期陪女儿学习经典的过程中，我也切实感觉到了经典对人的思想的提升作用。经典，我认准了，是一定要读的，我不和孩子讲条件！我经常干一些赶鸭子（我可怜的女儿）上架的活，但有些时候，比如涉及经典学习，我是一定要赶的，而且会尽量多赶。

至于具体每个个体如何实施，大家把握“权”的原则，灵活地调整，认真地做，也不用狂热。如果把个别实施走形的极端例子拿出来说明这种核心理念不好，我觉得有些不合适。

[ 本帖最后由 hlp525 于 2011-9-27 09:51 编辑 ]

学而妈妈

喜欢与oye妈妈和元元妈妈探讨，他们有自己的思考，也有认真的实践

元妈的心态，一直是我佩服的，求真务实，不急不躁，认真又灵活，从不狂热。相信元元将来也是一个善于思考，聪慧不盲从的人。

oye妈妈也有自己的感悟，音乐要感受，不能靠简单的机械练习，也不能靠枯燥的分析，而是一种应用，一种融会贯通。

这样思考--实践--再思考--再实践，是我们做家长的应该采取的模式。

谁也不能替自己思考，要用自己的眼观察，用自己的头脑判断，再小心地，谦虚谨慎地实践。

我也将向元元妈和oye妈妈学习，陪伴孩子走在亲近国学的道路上。

jiangying

说说我的看法吧，一直以来在读经者心目中，我都是反读经派，其实我即使反读经，也是鸽派。以前说王氏读经法不好的地方说太多了，就不啰嗦了。今天说说王教授理论可取之处。

王教授的理论中有很多可以借鉴的地方，最值得学习的就是：不求甚解。学习本来就有个过程，学过和学会是一定有差距的，如果一定要能学会才去学习，显然是只能限制学习能力的发展。而国内教育最大的问题也在于：学过就要要求学会。
以前我说认为：中国的教育问题不在太难而在太简单（老虫表示理解）。现在这个观点有点修正，难和简单只是现象。学过就要求学会才是原因，因为要求学过就会，而孩子做不到，家长认为难，减负声中，教育决策者就减难度，然而难度一减，学校（尤其是中学）老师认为孩子能力不足，于是考奥数，驱动家长逼迫孩子学奥数，导致学校简单课外难的怪胎。
所以，家长认识到学习应该不求甚解这条原则是非常重要的。这也是王教授理论能为很多家长认同的主要原因。

小润妈

元元妈说的真好！我尤其喜欢这句话：至于具体每个个体如何实施，大家把握“权”的原则，灵活地调整，认真地做，也不用狂热。
相信每一个家长的智慧，能带领孩子在幼儿园、小学、中学的每个阶段找到最适合自己的读经方法。

Avatarfly

有时间在此楼高谈阔论，

不如切切实实建起自己的读经小楼，

亮出自己的经验、建议，

盖出超 春花楼、超 M版楼、超 霏霏楼……

让众多孩子受益！

鲁素

很同意元妈的说法，但是，我有个疑问，就是在执行这个赶鸭子的事情上，每只鸭子是个独立的个体，也许元妈碰巧遇到的是乖巧的元元，所以这个教育方法是奏效并且适宜的，但比如我家的犟牛，我硬要拖他干什么，他是一定要反抗到底的，所以，这里的度的问题真的是需要各位妈妈针对自己的孩子掌握拿捏好。至于孩子的反抗，我不认为是坏事，这是他坚持自我的一个表现，越有叛逆精神的孩子越容易走出自己的路，家长正确引导就可以了。

还有一个是学习时间点的问题，对大孩子的要求，可以严一些，对小孩子，没有趣味的事，又大量长时间占据他的生活，对孩子用处和好处都不大。

再一个是时间挤出效应，孩子的时间就这么多，做了这个做不了那个，今早6点我就醒了，还在思考幼儿阶段读经和创造力，到底哪个更重要，读经认字这些是家长可以介入的事，用些手法都可以达到，但创造力，这个无形的东西，对于绝大部分家长来说根本就是不可能完成的培养任务，自己都还创造力贫乏的要命，怎么帮孩子，而偏偏创造力对孩子一生都是至关重要的。在我看来，中国古典文化，至少就我能懂的这部分，着重落在修身和与人相处之道上，它是保证孩子生活安稳幸福的前提，创造力，是基于没有束缚没有压力的活跃思维之下产生的，同时需要有强大的严谨的成体系的逻辑严密的科学学习作为支撑力量，而二者结合起来，才能做到知行合一，于做事中悟经典。举个例子，罗玲，罗大伦教授的妹妹，她的博客中提到于量子物理中悟道中国传统文化，殊途同归。

我坚持给鲁经典学习，但是从来没用过强迫的手法，至多是每晚睡前的论语一读，跟他讲好3遍不跟读就关灯睡觉，除此之外学习上的事情可以说没有一件强迫他的，尽量都在快乐中进行，不喜欢的就先放一放，耽误不了什么，但生活上我坚持认为该有规矩，不能妥协，需要和孩子时不时的较较劲。另外我经常鼓励他，跟他说，他爱学习，就会有有学问的老师来帮助他，教导他，他的本领更大就会帮助更多的人，在帮助别人的同时能给孩子自己带来成就感，他有了这个快乐的感觉，爱上学习也是早晚的感觉。