我的儿子 ----------- JOHNNY(2008年7月）

niuniuxin2006

If you just want your son to memorize some English words or sentences for fun, absolutely no problem. But you won't have a bilingual kid in this way for sure. To be a bilingual means much more than just speaking a language. It means thinking in English logic. Can you do it yourself? Even we are just talking about language itself, it is much more than memorizing words and repeating some simply dialogues.

Your son is just a little kid. He is deserved to spend his whole sunny days with his buddies at playground at such a young age. It won't make any difference if he learned this boring stuff at 7.

zfcong

原帖由 niuniuxin2006 于 2011-5-13 16:11 发表
If you just want your son to memorize some English words or sentences for fun, absolutely no problem. But you won't have a bilingual kid in this way for sure. To be a bilingual means much more th ...

好吧， 那你来告诉我，在国内的孩子如何能达到你说的那种英语思维，难道从7岁开始学习就能达到你说的英文思维吗？ 我儿子从来没有背过单词和句式，我也从来没把背单词作为他的目标，指责不难， 难的是拿出更好的方法。我儿子现在的听力水平已经超过他妈妈，他妈妈就是你说的那种7岁开始学英文一直到高中的。

论坛里有不少在这种双语养育方式下长大的孩子，有兴趣 你可以去看看。

我儿子现在有两张不限次数的游乐场年卡， 而且是第二年办了， 他每周会有两三次去游乐场，他每天都有充足的在户外活动的时间，所以并不是你想象的样子。

我儿子每天听我读经，每天要求我给他读英文中文绘本，每天读识字儿歌，最重要的是他每天都很快乐，所以， 我只能说，不知道是什么偏见让你把我们的快乐生活完全误解了。

niuniuxin2006

Dude, I don't understand why you are so easy to get pissed off.  My point here is that probably you won't get what you expect in a few years. and there is a lot more important things to do  than learning English in a kid's colorful life, like music and sports. For a boy, sports do not just mean playing at a club or go outside for a while. It means a lot to his whole life.

I started learning English at 12 and I got a full scholarship from a top university in USA after I graduated from the college. Well, I am not showing off here about my English because I am still learning it every day but I just would you like to know that you can still be good to use English without a horrible childhood by learning those boring stuff so early. And as to the bilingual kids, I have two, one boy and one girl.  If you spent 10 minutes with them, you will get what I just said. they are not what you image or you are talking about at this forum. My girl is conversational in Spanish too but I would say she is just able to use that language and she cannot think in Spanish.

Jonny is your son and you can do absolutely what you want to him. I just feel sorry for him. Period.

zfcong

今早突发奇想领儿子去爬了家附近的小山，每天例行的英文动画片也没看。出门的时候我告诉他必须他自己爬，不能让爸爸抱， 儿子点头答应。 这是儿子第一次正了八经地爬山， 一路上他不断地捡树叶种子， 到了山顶挖了个小坑把种子都种上了。 山顶的景色很漂亮， 周围群山围绕，电视塔，青泥洼的高楼都能看到， 天气也不错， 不过儿子对这些没什么兴趣，他的注意力在地上的小虫子上，小虫子一碰就会卷成一个球，问我它为什么要卷起来，观察了好一会儿。这个小山高度很适合小孩子，以后要常去爬。

午饭后， 儿子拿着扫帚挑了个袋子扛在肩上， 喊着：胡说八道~ 胡说八道~， 我问他干嘛呢， 他说在收废品，不明白他收废品为什么要喊胡说八道。

上午玩完积木他自己拿来少儿英语阅读文库第六级要我读，他拿的是是nonfiction部分，可能是年龄小理解不了， 他对这部分兴趣不大， 读了两本就不读了，又去拿来fiction部分的，这次兴趣很大，读了三本在我的要求下去吃午饭， 下午睡醒后本来要读康氏识字教程的，但儿子要求继续读英语阅读文库，于是又读了五六本， 今天他没要求读中文书。

傍晚到小广场骑扭扭车，和小朋友玩得很开心。

zfcong

呵呵， 不是我对你不耐烦， 而是我对你妄下结论的做法不耐烦。

也许我的帖子里说的不全面，也许你没看过我全部的帖子。

运动方面， 我儿子有自己的拳击袋，有单杠，有各种球，有滑板车，三轮两轮自行车，他最近最喜欢的运动就是站在茶几上一跃跳到沙发上， 明年准备让他学轮滑，这些是我对他目前年龄的运动的安排，如果你有更多的建议那是最好了。

音乐方面他从出生就每天听英文儿歌和莫扎特的巴赫的音乐，有时我会特意让他看看京剧和流行音乐，这方面没有专门让他学，熏陶为主。

其实我从没把英文学习作为孩子教育最重要的方面，我的原则是身体第一，好的品格性情第二，学习第三， 他在英文方面的所谓主动学习也就是看原版英文书， 即使这些书也都是他主动要求我读的，所以你说的boring stuff至少对我儿子来说是不准确的。 其实我们也有条件现在就出国， 但我不希望他长大成为没有根的一代， 我儿子从出生到现在每天都有固定的听中国古典诗/经的时间，在我心中中国文化的重要性远大于英文。

我以前接触过西班牙语，一直有打算让他接触一下，已经买了一些西语原版书， 等条件成熟就开始。

对于中西方教育方式的争论一直在进行，我个人的看法是中国的教育擅长培养从事继承性研究的人才， 西方的教育更擅长培养创新的人才， 讲背诵和计算西方不行， 讲创新中国人不行， 我希望在这两者中间找寻一个两和的道路。

对你的两个双语孩子很有兴趣， 能介绍下他们双语的过程吗？

[ 本帖最后由 zfcong 于 2011-5-19 08:04 编辑 ]

zfcong

这两天儿子疯狂爱上了滑扭扭车， 他玩这个车不是扭的，对他来说那太慢了，他是用脚在地上蹬的， 前天是还让一个三岁多的女孩坐在他后面， 他拉着她兜风， 昨天遇到了一个三岁半的男孩也在玩扭扭车，两个人你追我赶满场飞， 后来又找了一个下坡从上面往下冲，兴奋极了， 中间有两次车翻了，JOHNNY爬起来又去玩了。有点要命的是JOHNNY喜欢骑着扭扭车在小树林的土堆上玩，颠簸太厉害了，不知道这辆车还能被他玩多久。

这两天总爱拿来体验英语读，这套书第六级以下JOHNNY还可以读，789级对他太枯燥了。

汉字识字进展顺利，JOHNNY对文字的敏感增强了， 最近认字的速度明显加快。

niuniuxin2006

本来看了你的第一个回帖我都不想再说什么了。但是呢，看了你的第二个回帖，我想如果我让你感觉我妄下结论了，那不好意思。

我自己学了很多年的英文虽然英文不是我的专业，即使现在我也在每天坚持学。但是我觉得自己仍然是在使用英文。结合我自己和我两个孩子的经历，我这样认为，非常小的孩子学习外语一个优势和意义就是他们的耳朵，他们可以听出语音的细微差别从而有可能把外语变成母语。这是最大的优势，所以说小孩子学语言，发音，重音，语音语调是最重要的，如果你教儿子的过程这个不是重点，那我真的认为是浪费他的时间。为什么呢。因为小孩子随着年龄的增长，他的学习能力也在增长。现在他3岁学习一年的东西，7岁的时候可能一个月就学会了。我在这个坛子逛了几天，我发现很多人都是以孩子背离多少单词，读了多少书为衡量效果是没有什么意义的。语音语调的基础决定了将来孩子在外语的路上是否真正可以出类拔萃。我自己就是个典型的例子，我小时候没有什么条件过早接触外语，更没有人辅导，但是我通过后来自己的努力，在美国读书到后来工作，一直都在使用外语。但是我的水平只是使用而已。所以说我不太认同你的方法，我觉得这样学习不如等到孩子大一点，现在让他多接触些别的可能将来总体更好。这就是我的基本意思。

我的两个孩子一个4岁半，一个不到2岁。我们从来没有教过他们英语，我们在家严禁说外语。我女儿2岁多上幼儿园的时候我只告诉她PEE， POO。她所有的英语就是自己在环境中习得。开始确实很痛苦，奶奶也说教教她。我很多来自中国的朋友都跟孩子在家说英语或者他们自己说中文，孩子用英文答，这样的后果就是中文很多不会说，英文又有口音。将来孩子大了，和父母深层交流都有问题。我女儿现在不管到什么地方去，一群小孩里中文绝对是最好的，英文也是母语。遇上什么人和她说什么，她就自动切换到什么语言，两种语言之间没有任何翻译。有次我很好奇我问她，你平时脑子里想问题的时候是中文还是英文，她想了想告诉我，说有时候英文有时候中文。

我说这些都意思就是我觉得你应该把重点放在语音语调和发音上，带孩子去跟读模仿原版，钻研一些母语作者写的语音书，而不是自己和他对话，不要太在意孩子现在的输出，多背几个单词对将来不会造成什么影响。打好基础，将来随着孩子学习能力增强，他会出类拔萃的。比如我女儿经常纠正我的发音，但是我真的听不太出来区别，比如很多辅音， 比如BED和BAD，BIT和BEAT等等。

还有我对于运动，你也误解我的意思了。我觉得男孩子需要在群体中，比如足球啊橄榄球啊，甚至有时候需要打架才会有利于他们的成长。这么小更是如此，学习时间不要花太多，更不要做太多无用功去培养什么学术能力。

我儿子不到两岁，也是超爱扭扭车，玩法和你儿子很像。不好意思，罗嗦太多，以后多交流如果你愿意的话。

这是我的帖子，http://bbs.etjy.com/thread-227738-1-1.html

zfcong

原帖由 niuniuxin2006 于 2011-5-19 15:49 发表
本来看了你的第一个回帖我都不想再说什么了。但是呢，看了你的第二个回帖，我想如果我让你感觉我妄下结论了，那不好意思。

我自己学了很多年的英文虽然英文不是我的专业，即使现在我也在每天坚持学。但是我觉 ...

非常感谢你回复这么多文字，我也拜读了你的帖子，看到你有引以为自豪的一对儿女，很为你高兴。

我跟儿子说英文是因为看了一本书《宝贝比我强》， 从这本书里我了解了双语养育的概念。 我想你家里也是双语养育， 只是你的条件比这里的双语养育家庭都要好， 因为你的孩子有地道的英文环境， 我很欣赏你们在家里不说英文，这是保证双语的关键。我儿子现在也是见什么人说什么话， 同一句话对我说是英文， 对妈妈就是中文，而且他有天生的翻译能力，虽然我从来没教过他中英文之间的翻译。

按照一般的规律， 孩子的语言敏感期是六岁以前，过了这个年龄学外语效果要打折，所以很难说七岁就比两岁学得快，七岁有更好的理解力，但两岁有更好的学习本能，也许你早点开始学英文你就会和你女儿一样棒了，呵呵，而且孩子越大引导起来越困难。

国内的双语家庭都有一个实际问题，就是不能保证提供地道的英文环境，这个问题在我上面提到的书里也有论述，好在孩子在语言上有自我修复的能力， 那些不够地道的地方在孩子长大后的学习中会自我修复，这一点我自己深有体会，这是我决定开始双语养育和坚持下来的原因。

从目前的效果看我觉得我走的路是对的，我儿子听原版的CD，能自己把对应的书找来，这说明他有了一定的听力水平，他对英文书的兴趣和中文书一样大，而很多五六岁开始学英文的孩子拒绝英文书。

现在我的问题是如何最大限度提供一个地道的英文环境，好在有很多原版的动画和CD可以选择，我儿子从生下来就每天看半小时原版动画，每天听半小时的原版儿歌，这些都不是强迫的，如果有一天他不喜欢我跟他说英文， 我会立刻停止。

运动方面你的建议很好，等他大一些我会带他去参加一些对抗性的运动，我本人就是足球爱好者。

能说下你女儿怎么学西语的吗？ 我曾经在南美呆过，去的时候一句西语没听过， 呆了几个月回来时一般日常用语都可以了， 英文和西语相通的很多， 学了英文再学西语比较方便。

zfcong

今天早晨吃饺子，七点半儿子就张罗着要吃，以前儿子都是七点半看动画片，八点半吃早饭， 我觉得太迟了，今天正好是机会， 我就让他先吃早饭，吃完饭刚八点， 儿子不断磨我要看CAILLOU, 我收拾完， 快九点才看上。以后就改成先吃早饭， 然后看动画。

上午儿子用中文让我给他拿小丑的高帽， 我说can you speak in english? 他说；can you give me the tall hat?  JOHNNY目前英文的一个问题是主动说英文比中文少，很多时候他都可以用英文说， 但还是说了中文。换衣服的时候他说：baby sitter! 我问：who is baby sitter? 他说： Dady is baby sitter! 这个词用在我身上显然不准确，是他刚从CAILLOU里看到的。后来玩直升飞机的时候装不上螺旋桨，拿来找我装， 也是说中文，我让他说英文， 他说： can you put on the propeller?

上午看了三本中文绘本，其中一本《还是一团糟》一个多月前只读过一次就再没看过，他拿过来就把书名读了出来， 小孩子的记忆力真是不得了。英文只读了典范英语的一个故事， 讲chip幻想用沾了巧克力的手摸什么都可以变成巧克力， JOHNNY就拿手来摸我， 要把我变成巧克力。

niuniuxin2006

真是不打不相识：）

我女儿的西班牙口语是跟现在幼儿园的老师学的，他们有几个老师可以说西班牙语，非常流利的母语那种。我们都不会，一点不懂，所以也不管。我女儿九月份以后要去读学前班了，会正式开始学西班牙语。到时候如果你还感兴趣，我可以再和你交流。

关于外语的学习，我不知道你怎么看。我觉得学习外语除非是真的感兴趣，否则是最吃力不讨好的一件事。学的时候很费力，一旦不用，马上忘掉。我几年前日语可以日常的对话，现在完全就不记得几个词了。所以我对自己的孩子要求是。中文一定要学好，因为这是自己的历史和自我存在的基础，英文我会适当的引导他们阅读。美国的孩子读的能力非常强。西班牙语是非常流行而且很多人会说的语言，学习的资源特别丰富，这个将来用来满足学校对二外的要求。别的除非他们自己感兴趣，否则就算了。有那功夫学点别的，多跑几圈也行啊。

对待你儿子的英语学习，我还是那个建议，打好语音语调的基础，不要太在意他现在的输出。关于阅读，我给你推荐一套书叫keyword 系列，是一个英国的博士发明的，一本书只有10几个单词，不断的重复在故事中。对培养小小孩的阅读能力非常好。