知之为知之不知为不知是知也----给天津清羽“找茬”

大秦武士

給人打分是會員的權利吧。

灼灼亭亭

请对比我86楼和您的98楼两楼内容，能看出问题在哪儿吗？
我在86楼用红色高亮字体说明了天津清羽作为版主3个重大的工作失误，并在后面指出了天津清羽和其他几位版主对版内意见不同的帖子处理方式明显失当，有待商榷。
天津清羽98楼的答复是什么呢？您使用了所有篇幅攻击一个小例子，而对这三大问题只字不提。恕我才疏学浅，不知道这算不算断章取义，攻其一点不及其余，先生有以教我？
如果是我的帖子内容您还没有理解，诚请再次审阅，信口开河是万万要不得的。
其他内容就不多说了，即使作为您攻击目标的那个例子，可以告慰的是，我这个人别无所长，只余一个认真而已，所以曾就此专门请教了我的律师，律师的看法是：这些内容不构成诽谤罪。至于为什么不构成诽谤，相信您也有律师的，就不用我一一转述了。
说实在的，我对自己不是完全了解的东西从不信口开河，所以我在86楼也曾经提到“当然这里引用的内容我不懂，无法发表评论”，指的就是您认为有宗教倾向的那些东西，也包括86楼之后得一先生贴出来的内容。遇到这些自己无法评论的东西，我唯一的处理方法，就是交给专业人士，由他们去确认是否违规违法。

天涯在小楼

这段话点出了事件的实质，那就是孟母堂根本不是他们所宣称的几个热爱读经的父母自发搞起来，让孩子研读经典的学习机构，而完全是一种赤裸裸的商业行为。
=================
我不知道你是如何推出这个结论的，为什么周应之老师作为绍南文化的负责人，就不可以和其他热爱读经的家长自发搞起私塾？


这个绍南文化的周应之，一会儿披着马甲周昌鸿写文章，一会又冒充孩子的家长，去证实他们的谎言。
=================
写文章为什么不能用笔名？绍南文化的负责人为什么不能是家长？一个人为什么不能同时是老师、家长、学者？


有识的人士，一定要认清他们的本质，他们根本就不是读经的人，他们就是打这读经的旗号骗取财物、耽误人家孩子的骗子而已。
=================
请问你怎么才算是读经的人？不吃不喝不工作不生活了吗？请问怎么才算不骗取财物？




也许现在站出来说话，也有人认为我是骗子，但还是要说出我知道的一些实情。

事实是，吕丽委老师以前在厦门做英语教师，96年王财贵先生经南怀瑾先生的介绍，到厦门做读经演讲，厦门离台湾最近，是大陆最先接受到读经理念的地方。吕丽委老师作为一名老师，做了认真的反省后，认为读经理念是可行的，于是她最先在家里教自己的侄子（那时候她还没有结婚），然后利用业余时间教自己的学生。这样过了一两年后，又开始尝试英文读经。

周应之老师最初办绍南文化，并没有要做读经的推广，据说是为了介绍南先生的学问，也是受到王财贵先生的教育理念的感召，才投入到读经教育的推广中。后来大陆又出现了两家出版教材并协助推广读经理念的机构，武汉大方和北京四海，这两家也都开有学堂（或学校），也都帮助安排王教授在大陆的演讲，才使得读经的风气在大陆得以迅速传播，王教授一直都很感激他们的努力和付出。（从去年3月开始，王教授在北京正式成立读经推广中心，不才我也是其中的工作人员之一，去年的主要工作是录制和出版王教授的演讲和百问千答，这些出版品也是要销售的，现在先说清楚，省得以后再被人“揭露”，太麻烦。），这些，原本都没有什么不可告人的，只是因为太平常，没有人去在意罢了。

後来周老师跟吕老师喜结连理，当然我不知道他们是因为读经相识，还是早已相识而互相影响，总之，他们後来有了一个聪明可爱的读经宝宝。最初，吕老师是自己在家里教自己的女儿，不过因为家长教自己的孩子很困难（所以古人提倡易子而教），所以吕老师想出一个办法，就是跟孩子讲清楚，上课的时候，我是老师，下课了，我才是妈妈，为了显示权威性，她还准备了一把戒尺，不过从来没用过。後来，孩子都有些迷糊了，常常发问，妈妈你现在是老师还是妈妈？

到孩子五岁的时候，那时候读经风气还没有兴起，基本上国内是没有专门读经的地方的，吕老师夫妇觉得有必要给孩子一个更好的读书环境，就是要有同伴，要有一个像样的学堂，于是他们找到一些认同读经理念的朋友，在上海租了房子。这些最早期的读经伙伴，大部分不是上海人，只是把孩子寄宿在那里，据我所知，後来他们中的一些人回到自己的家乡去开私塾了。这大概也是为什么周应之老师成为家长代表的缘故，因为他是早期创办者，他身在上海，并且，他有足够的社会经验来应对记者和政府部门。

这一切，原本都是自然而然，合情合理的，经典教材总要有人出版，想读经的孩子总要组成私塾，为什么不可以是同一个人来做这两桩离得并不远的事？一个人为什么不可以同时是家长、老师、校长、教育家？谁说夫妻不可以开店？谁规定夫妻开了店了就一定要公布于众？为了尽可能简单的解决争端，难道不可以使用一些谈话的技巧？难道对记者含糊其辞，就一定是骗子？

我後来有点明白，原来qqyou就是“气气你”的意思，我差一点就上当受骗，被你这位仁兄给气到了，呵呵。

[ 本帖最后由 天涯在小楼 于 2009-5-19 20:46 编辑 ]

qqyou

原帖由 天涯在小楼 于 2009-5-19 20:31 发表
这段话点出了事件的实质，那就是孟母堂根本不是他们所宣称的几个热爱读经的父母自发搞起来，让孩子研读经典的学习机构，而完全是一种赤裸裸的商业行为。
=================
我不知道你是如何推出这个结论的， ...

嗯，谢谢你来讨论事实

这个问题很有趣，仔细的人都会注意到当时周应之并没有用周应之这个名字面对记者，而是用的周昌鸿这个假名，同时还自称是一家公司的董事。同时吕丽委在内的所有学生家长都是一些很要好的朋友。

所有这些都是在造假，如果不是记者追究，人们就会相信他们扮演的这种角色了。

孟母堂在全国也不是一家了，不能说这些都是家长自发搞起来的吧，那吕女士的孩子是否要轮流读书呀。

我不否认开始的时候这个事情是自发搞起来的，但现在已经成为了职业，这也是不可否认的。

实际上我相信王财贵先生说“周老师和吕老师想尽方法，时而以老师身份出现，时而以家长身份出现，甚至以「学者」身份出现”这句话的时候，心中肯定该觉得是无奈。我也相信王财贵大师根本不会赞同他们的这种做法的，因为这也是儒家经典里所反对的。你经常有机会和王财贵大师在一起，你完全可以问问他对这个事情的真实想法。

他们为什么那么做，大家都理解，这说明做事情最好要诚实，人们往往为了掩盖一个谎言，不得不去编造更多的谎言，就是这个道理。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-5-19 22:13 编辑 ]

jiangying

天津清羽 2009-5-19 21:02 威望 +5 怎了？扣分代表我的意见违规吗？我以前 ...
天津清羽 2009-5-19 21:02 金钱 +5 怎了？扣分代表我的意见违规吗？我以前 ...

普通会员权限在3分以内

个人认为超过3分就是使用斑竹权限

我的说法有错吗?

qqyou

天津清羽先生又在不停的提升老帖子了，他一定是觉得论坛管理功能那么多，不挨个试试很可惜。

真象一个贪玩的大孩子。

无为而学

QQ先生：
您太不厚道了，出口伤人在先，简直是胡搅蛮缠，请您不要在此搅下去了，
请还给我们一片清静之地吧！！！！！！！
您是中国人吗？如果是？那么作为一个中国人学习自己祖先的文化，不对吗？那么作为一个中国人宣传自己祖先的文化，有罪吗?
如果您不为中国的五千年的文明而骄傲，那我无话可说。如果您扪心自问，
还能感觉到一点点骄傲的话，那为什么我们这些断了根的人再从新捡拾起
自己祖宗的文化给我们的孩子，就是残害孩子呢？怎么就残害孩子了呢？祖宗的文化有没有叫你去杀人，去放火，去抢劫呢？ 祖宗的文化不都是叫我们去向善，去向上吗？气愤，气愤，还是气愤。虽然气愤，但还是想建议您能够静下心去读一读自己祖宗的书。
如果不是中国人的话，那就请您闭嘴。

[ 本帖最后由 无为而学 于 2009-5-20 01:56 编辑 ]

无为而学

好象您的权利更大些，但您的责任不就更大吗？为了我们国家的未来，为了我们孩子的未来，请您作为中国人的一分子，认真地做出取舍，好吗？
就算是有广告之嫌，那也得分清况是不是，如果是为了中华文化的复兴所做的广告，对于我们中国人来说，不是应该越多越好吗？
那些反对读经的朋友们，你们如果有更好的教育理念，更好的教材，更好的教法，可以提出来讨论，以供我们这些妈妈们实践，因为大家都是一个共同目标----把孩子教育好，而不是一味地只是反对，一味地只找问题，而不去思考解决问题的方法，这样只会使我们这些做父母的更迷茫，这才是真正地残害我们的孩子啊！
清羽斑竹所做的努力，和为我们这些读经的家庭默默而无私的奉献，我们大家都看在眼里记在心里，这样的人我们不去支持，那这个世道还有黑白之分吗？还有道理可讲吗？我们还是中国人吗？强烈支持清羽斑竹！！！
读经的妈妈们，请一起来强烈支持清羽斑竹！！！

[ 本帖最后由 无为而学 于 2009-5-20 02:53 编辑 ]

伾妈

原帖由 无为而学 于 2009-5-19 17:48 发表
QQ先生：
您太不厚道了，出口伤人在先，简直是胡搅蛮缠，请您不要在此搅下去了，
请还给我们一片清静之地吧！！！！！！！
您是中国人吗？如果是？那么作为一个中国人学习自己祖先的文化，不对吗？那么作为一 ...

真可笑啊，讨论几句就叫不清净了。请问：来论坛不能讨论问题，那论坛用来干什么，只用来宣讲一家言论？那不如自己去弄个专业的宣传网站好了，网站的大标题就是：只能看，不能乱说乱动。
再说，一个人说，没有人针锋相对的驳，怎么会如此激烈，无为先生怎么棒子只打一个不打另一个？
实话说，经典学问高深者，看事情，对问题如此没有水平，其实就是给经典摸黑。宣传经典的同时，还是请各位反思自己的心态和行为是否符合经典所蕴涵的思想。不要叫我们这些想来学习经典的家长心凉。

文质彬彬

可叹啊可叹。。。。。。只知道为了反对而反对，却提不出有任何建设性意见的人，明明不了解情况却还在信誓旦旦歪曲事实的人，如果还不闭嘴，那么我们就无视他吧。这样的人多如牛毛。那些真心了解当今教育现状，想让更多的孩子接受经典的熏习，成长为有悲天悯人情怀的谦谦君子并且脚踏实地去做的人，这世界真是太少了。