知之为知之不知为不知是知也----给天津清羽“找茬”

lyqjqly

仁者见仁，智者见智！

qqyou

原帖由 天津清羽 于 2009-5-19 12:20 发表
网友，我觉得你其实已经参与了本帖，中国人都明白，在一个什么样的时机说什么样的话倾向于谁，会有什么样的事情，每一个版面都有它的特殊性，读经版和其他版面的情况会有很多不同的地方，论坛要多元化发展必定要兼容并蓄，了解和实践读经才比较适合参与读经版的讨论，您认为读经学堂的管理者不适合做版主，这个是不是不很理性的思考呢？要让从政的人去管理专家才能处理的事物，要某一类的专家去从政，这其实都是很危险的事情。关于文化教育，关于读经，最好还是有实际了解和接触的人去做。
正如用人之道不能只用奴才，所谓“用师者王，用友者霸，用奴者失天下”，我虽然不是什么特殊的人才，但自觉对读经的了解还是要比一般的人乃至比您了解要充分些，所以论坛管理者也不能都用只会和稀泥的人，我发表的东西意思都比较明显，但也没强迫过谁一定要接受，您也不必太费心，如果论坛管理者觉得有必要禁止我们读经学堂的管理者当版主，我也很高兴！那更省心呢呵呵。 ...

一上午没来，居然这么热闹了，首先建议得一先生不再继续孔子老子之争，关于读经学术和方法哪个正确那个错误，读谁的经，可以在以前的帖子里讨论。

但清羽斑竹我要和你说几句话。你自己说“论坛要多元化发展必定要兼容并蓄”，看来你道理似乎比谁都明白，但你在行动中却不能做到，这是事实。读经版快是给读经的父母交流读经经验的，不是你的王大师专版，读经也有各种各样的方式，可以在家自己读，也可以读自己喜欢的东西。
凭什么你就要以你的王大师为独尊，为一尊，而去打压其他的方式呢，这是你斑竹应该所为的么？

读经学堂的管理者是否适合做斑竹，这我不多说，但我要说的是，你没有资格在这个读经版里为你的读经学堂做广告宣传，这不是你读经学堂的论坛，这是大家的论坛。北京香堂孔子学校及在谦学堂读经教师必读 这个帖子也是你发的并且置顶的吧，类似的为香堂孔子学校，以及为你的在谦学堂宣传的帖子数不胜数，哪怕作为一个普通会员这都是严重的违规，更何况你是一个斑竹。作为一个学堂的管理者，你来为大家提供读经经验和资料，大家都欢迎，你来做商业宣传，这肯定不可以，你不能混淆这两个事情的差别。这也不是任何超版和管理员的偏见。

你口口声声说要兼容并蓄，我发这个帖子，说的每一句话都有依据，而且我还只用你们嘴里说出来的依据，别人的说法我都一概不用。比方骗子的说法，我就引用了你王财贵师傅提供的依据

周老师和吕老师想尽方法，时而以老师身份出现，时而以家长身份出现，甚至以「学者」身份出现，几个月中倍受煎熬。

这个依据你能否认么！你敢否认么！你否认不了，你凭什么说我是诽谤！仅凭你是个斑竹，就可以随口胡说别人诽谤么？

不仅诬陷我诽谤，你在找不出证据反驳的情况下，居然使出恐吓的卑劣手段，以图阻止我继续说话，试问这是一个版主应该所为的么！

原帖由 天津清羽 于 2009-5-18 22:25 发表
请你留下你的姓名电话地址，有些话已经涉及诽谤咱们不用在这里争了，其实查你的IP找到你是一件我不太愿意做的事情但并非做不到，今天下午就有家长朋友给我来电话也想找找你了，我现在还真没你那么无聊，但如果你持续用这样无耻的诽谤造谣污蔑的言论辱及恩师，那就只好麻烦麻烦了，我从来不主动去惹麻烦，但是麻烦找到我我也从不退缩！你也不要龟缩在角落里发阴狠，正大光明的见面说说多好。

用你版主的权利肆意给持有不同意见的人扣分，这个事情我开始就说过了，不多说了。但我要说的是，我本人不会在意你扣分，但不意味着你这么做是应该的，相反地这是很不应该的，这和你作为版主的身份相差太远。

我本人认为，鉴于天津清羽的以上恶劣行为，应当暂停他作为版主身份，让他有时间好好的反省一下。同时也奉劝天津清羽先生，认清自己的错误，规范自己的行为，尽快把自己违规的帖子删除。也望其他版主们引以为戒。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-5-19 13:09 编辑 ]

jiangying

清羽先生

本贴的主题不是你是否有资格当斑竹，我不是参与讨论，只是针对urlaubgeniessen 的投诉对论坛的一点建议．
关于王教授的一些议题，以前我也参与过讨论，言语也很激烈，但从不对不同意见动用版主的扣分权限．

我提了３条，你只回答了最后１条．前两条避而不谈，最后１条回答得也牵强附会，为啥读经版就是＂和其他版面的情况会有很多不同的地方＂，其他版就不是呢？难道纷飞的广告就是读经版的特色？

xiuxiuhui

看的我眼花缭乱哪，不读经不行了，看不懂呀。我也想让我的孩子学学，长大了出口成章，引经据典，老帅了！！！可是也不能就此否了现代教育呀，据我所知，欧美的孩子三年级还在掰手指头算算数呢，可也没影响了人家发明电话电视电脑，不然你哪有这机会在这大发议论呢~~~~人家也没学“四书五经”。
恕我浅薄，我认为经可以读，但不一定是主流。一味的排斥小学教育让我想起了台湾营养界赫赫有名的林博士。他的一句话让我大为惊讶，牛奶越喝越缺钙！
凡事要取长补短才是正道。

灼灼亭亭

这两天接到数起举报，称读经版主滥用职权，发布广告并置顶飘红，恶意扣分，把个别读经学校宣传内容以软广告的形式发到其他版面，等等。
因为对读经版不太了解，所以一直没有出声，只是在读经版里走了走，看了看。
广告：经查，读经版的确有不少广告，置顶帖中有两个带有招生招聘广告的，而且是由现任版主所发。版主不一定不能同时从事经营行为，但连普通会员都必须遵守的坛规，竟然版主带头违反，委实令人惊异。当然，作为管理员而没能及时发现问题制止问题，我也有失职。
恶意扣分：在本帖内仔细看了一下，天津清羽共扣分3次，29楼-10分，38楼-5分，53楼-10分，另有69楼反映自己的分快被扣光了。见微知著，一叶知秋，估计这样的情形并不少见。
          看到天津清羽在72楼的解释，认为自己是出于管理的需要，对“造谣诽谤”的人进行惩戒。。。
          就目前见到的扣分帖内容，均有事实论证，并有明确的上下文参照，并无造谣诽谤情节。
          普通会员见到意见不同的帖子扣分并无不可，毕竟每个人都有表达爱憎的权利。但是版主加减分的权限很大，草率地对有不同意见的帖子扣分有违公平。
把个别读经学校宣传内容以软广告的形式发到其他版面：经核实确有此事。
综上，如果天津清羽能够正确认识版主职责、职权，愿意尽快处理之前的广告、扣分事项，不再把读经学校宣传帖以任何形式发到其他版面，论坛也愿意给你一个机会，继续为所有读经的父母服务。
另外，看到天津清羽提到有帖子内容“并未涉及非法，但有很明显的宗教倾向”，而且还3个版主都觉得应该扣分、下沉。个人认为，如果不是非法内容，正常的论争是可以的，否则我们这里就是某个门派的宣传基地，而非论坛了。况且就连国家法律也规定了保护宗教信仰自由呢。当然这里引用的内容我不懂，无法发表评论。如果确信是邪教宣传，请上报超版，将根据情节上报网安，由国家法律进行处理。

若有所得

原帖由 urlaubgeniessen 于 2009-5-18 23:08 发表
这两天很关心这个帖子，实在也因为想把中华文化灌输给孩子。但是无论如何，要读经肯定得读真经，所以我关注qqyou找的这个茬。

没想到正读着置顶的帖子呢，发现了重磅炸弹，一下把我给炸晕了，原来王“大师” ...

原版CD是比较贵.经典CD不知你愿意下载给孩子听么？这是读经的妈妈告诉我的一个网址，你可自己下，若下不了，我想法发给你。
http://www.verycd.com/topics/197024/
国内如何宣传读经活动，是否和商业挂钩我不知道，但国外宣传儿童经典诵读者指导交流如何给孩子更好学习经典，甚至免费刻盘送给很愿意给孩子读经典的家长，感受不到任何商业行为，不过真难为她们，心中存感激。

lgwengggg

借地一问：季谦先生到底是谁？

伾妈

不知道青羽先生读经读到的修养去了哪里。幸亏我还有点文化爱好，要不，早被青羽先生的厉色严词吓得从此不再读经典了，以为读得经典越多越是要成为先生这样的人。

stffa

呵呵，清羽先生脚根站稳些！