谈谈早期拼音学习的必要性和可能性

小小小鲸鱼

原帖由 qqyou 于 2009-2-2 02:23 发表


首先要说的是，我并不认可老易所说的东西，他无非就是希望2、3岁的孩子，借助拼音这个简单的工具，可以尽早的进行阅读而已，但我不认为那么早阅读有什么意义。


我无意说那个人说的正确与否，我只是说，讲一个事情，绝对不能拍脑袋下结论，也不可能按照某一个特殊示例去得到一个可以广泛使用的结论。应该有可靠的统计数据或者合理的推导过程。

我前面已经说了，我见过很多山里的孩子，他们连课本都很缺乏，更没有机会在学前接触认字，甚至他们的父母基本都是文盲。他们的学习都是从拼音开始的。我见到这些孩子，没发现有什么识字的障碍，相反地，这些孩子在上学以后，识字的速度和数量，有可能远远的超过了我们的孩子，因为他们除了认字，实在是没什么可以做的事情。这个事实，实际上已经证明了你前面的说法是不合理的，是假想出来并未得到证实的说法。

非常遗憾的是，国人已经习惯了靠自己“悟”出“真理”的做法了，任何一个人，靠脑子想就可以创造一套所谓的理论来，有些理论还可以自洽，但大多数理论都是自相矛盾、不合乎逻辑和现实的，居然也会有大批信众，只能叹国人科学素养还需几百年才能培养出来。所以我尽管不赞成老易的各种结论，但还是非常欣赏他认真做学问的态度的。我相信随着他不断的实践，他的理论和方法不断修正，逐渐完善的。
...

    更正你几点：
   首先，你对于老易此帖的理解有偏差。此帖中老易认为外国的孩子很早就能阅读，很小就能写很长的有思想的文章，很小就能读历史，很小就能写诗，这些都是因为他们的文字是拼音文字，所以他以为中国的孩子做不好这些都是因为汉字太难，短时间汉字掌握不了很大的量（所以印象阅读量），汉字难书写（所以孩子写不了文章，写不了诗）。。。。。而不是你以为的，老易仅仅想让孩子尽早阅读   。   
      再就是你提到山里的例子，你这个例子，有两个逻辑问题：一个你只是强调山里的孩子没有家庭教育，不识字，直接在学校学拼音，同样能学会汉字（你认为得没有困难，仅仅是也能识字对吧），，而我们此帖强调的是，哪种方法能更容易掌握大量汉字，以至可以大量阅读，，所以你的论据是不适合此案的。。。。。况且，楼主想的是早教市场，如何将普通孩子培养成早阅读早写作的神童，，如果仅仅能识字，楼主也不会化精力来研究了

       最后，你又一次提到，我没有依据得出结论，我再次强调：论坛里讨论，你的观点和结论是否客观、科学，来源于你是否亲身实践，而这一点我符合。。。。论坛里讨论，如果只是罗列听来的依据，某某书上看来的依据，这也不符合你所谓的科学精神吧。西方的科学结论也是在实验室里自己的出来的吧（不是用别人的数据推理的吧）

     关于，第一点，老易对拼音和外国孩子语文能力的挂钩，下次有时间再说，我是不同意的。

小小小鲸鱼

原帖由 老易 于 2009-2-2 10:18 发表
你的个体经验很有趣，但问题很明显：你的个体经验往往与具有一定普遍性的现象相抵触。

再举个汉语的问题，有的传教士就学拼音不学汉字的，照样在中国很顺利的交流。怎么解释？

还有，你用的软件是石碑吧。 ...

你说得仍然是外国人学汉字，尤其这些外国人基本都是母语为拼音文字，他们学当然只能用拼音的方法学。。。。但我们本来就是汉字为母语的国家，你放弃这样一个习得的环境，首先用拼音介入，当然是弊大于利的。
    里面有很多问题：汉字的多音字，同音字，声调等等，都会产生歧义，一些新名词，外来语，俚语、俗语等等，光看拼音，也会看不懂。，，最主要的，孩子以后依赖拼音，把汉字看得很难。

老易

小鲸鱼不要过分迷信个体经验。
科学研究中一个基本要求就是样本足够。
单凭个体经验是很难对一个判断下结论的。

引用的东西虽然非自己的直接经验，
但如果来源可靠其价值未必比直接经验差。

我看你很多论据都是建立在自己的孩子如何如何，
这是不够的。我研究的是更具普适性的问题，
个别孩子如何那不是研究的重点。

小小小鲸鱼

原帖由 老易 于 2009-2-1 20:41 发表
在我的方案中，汉字是附在拼音后面的。就是所谓的双语吧。
孩子可以通过拼音自学汉字。

还有你的所谓双语教育，是不是有点像减负的反义词呢？

小小小鲸鱼

原帖由 老易 于 2009-2-2 10:42 发表
小鲸鱼不要过分迷信个体经验。
科学研究中一个基本要求就是样本足够。
单凭个体经验是很难对一个判断下结论的。

引用的东西虽然非自己的直接经验，
但如果来源可靠其价值未必比直接经验差。

我看你很多 ...

这句话有点熟悉，好像某个领导说：你要顾全大局，要考虑集体利益。。但是，每个个人的利益不就是等于大家的集体利益吗？。。。任何一个个人的经验，都会是符合客观规律的，找到一个个体，就可以产生猜想了，至于，证明这个猜想，想做这个工作的，可以大量实验一下。。但是如果一个试验依据都没有，就产生想法，那才是不科学。

老易

这个推理的依据不够。

汉字是小学阶段最重要的课程，没有说你不喜欢就不学的理由。
我想没几个孩子会喜欢写汉字，记汉字的，
所以把板子打在拼音上是不合适的。

相反，有了拼音这个工具，学汉字更容易。更容易就会产生更多兴趣。

小小小鲸鱼

原帖由 老易 于 2009-2-2 10:59 发表
有了拼音这个工具，学汉字更容易。更容易就会产生更多兴趣。。 ...

如果你最后得出的是这个结论的话，咱们
但你一楼想强调的不是这个

还有qqyou,别躲着， 老易回答的只是一点:一个依据是否科学的问题.

whk030515

拼音的学习真的是很重要，但是我的孩子对拼音总认为是负担，没有兴趣，经常b、d、p不分，我也真发愁

听语漫步

拼音对于南方地区六岁的孩子来说确实有一定困难
当初心雨上一年级的时候
她们班里有三分之二的学生都是外地的
老师要求家长平时在家和孩子说普通话
即使酱紫
很多孩子感觉学拼音依然很困难
不知道年龄段降低会不会有什么不同

老易

拜托，我一直强调拼音与汉字同步展示的。
教材设计上也是拼音在上，汉字在下。
不是光给孩子看拼音，也给汉字。

这样，孩子看着拼音也能认汉字，双语。
有人说这增加了负担，我还真没觉得有什么增加负担的。

只是说，汉字是不用教的，拼音是得教的，拼音不教学不会。
汉字学前不必刻意，潜移默化就可以了。

另外方言的问题，我觉得孩子早晚要过这关，
通过书面语系统，借助拼音，把普通话也学好，何乐而不为？