读经害处大

dawnch

“左思右想”的思维比较严谨，这样的讨论比较有规矩。
楼上设了很多前提条件，这些“前提条件”是楼上假设的，还是有人有过这种提法，这我就不知道了。
但有些问题，仅仅在我个人角度，澄清如下：
一、“背”，不是背经，是读经，读诵经典。是否能背得下来，那是瓜熟蒂落的事。——这有个附加条件，我可不知道别人是怎么做，这仅仅是我的做法。

二、在孩子愿意的情况下做事，那当然是好。但人们往往是羡慕别人在台上的十分钟的辉煌，而不愿付出台下十年的苦功。对这种情况该怎么办？是守株待兔，等着孩子哪天开窍来了劲头，还是善巧引导，培养孩子的兴趣呢？——当然，棍棒相加，可能更多的是事与愿违。但在孩子的管理与引导方面，慈严双运，则是必要的。——这不仅是对读经，别的也一样。

三、与弹琴、画画、唱歌、跳舞比较，读经的成本还是比较低的：一是低在投资上，读经不用买钢琴，也不用交学费；二是低在时间占用上，读经一天花十分钟读诵，或是听录音就可以了，这已经是很轻松了。读经靠的是水滴石穿，一年365个十分钟做不到，200个十分钟总还是要的。
相比之下，如果钢琴每天才有十分钟的练习时间，那其实等于把学费往水里扔。

读经的效果与上述四项肯定是不一样，毕竟领域不同。但效果的优越性，我不想作这方面的评述，因为毕竟没作过严谨的比较研究。人们从中尝到的好处，如牛饮水，冷暖自知。
有好处的东西实在是太多了，光这论坛里的东西就让人眼花缭乱。每个事物应有其客观的评价，不管人们是否对其拥护。就算是拥护了，对我们，对我们的孩子，都需要有所选择。
凡是好的就给孩子上，这是不明智的。

四、读经不是小孩子的义务。（教育好下一代是为人父母的义务，这倒是肯定的。）

五、“不同的孩子，兴趣、经验、潜在的能力、未来的发展方向，都是不确定的”
这点我同意。
但又得看到，读经最显著的一个好处就是记忆力的培养，而记忆力是一切学习的基础。读经不能够为孩子的未来定方向，但却可为孩子打个基本功，除了极端特别的例子，除了有人偷换概念为“死记硬背”的，我很难想象会有人轻视记忆力的重要性。
在我所遇到的记忆力训练的方法中，我不敢说读经是最好的，但简便易行却可以数得上。

六、“悟”，我觉得“左思右想”偷换概念了，左兄讲的是“大彻大悟”，拿这个去要求所人有当然是不合理的。悟，还有感悟、体悟，还有大疑大悟小疑小悟，是多方面、多层次的。

七、“如果一个孩子对于读经既不热中也不抵触，但是有很强的音乐感受力，你会选择让他去诵经吗？”
在力所能及的条件下，为什么不能够呢？“读经”与“音乐”的关系，还不能简单地划入到矛盾关系或是对立关系中。经典与音乐仍是有兼容性的，而且，如何能做到成为艺术，而不是艺匠，功夫在其外。这是比较高的境界。对初学者，读经的功夫也有很大助益，我手头上有例子，但仍属“个别”，故不再说了。

左思右想

jerryhao+-->引用:jerryhao 我个人认为无论赞成和反对，既然讨论，都要旗帜鲜明，赞同的坚决支持，反对的痛斥利弊

显然，我也说过了，旗帜鲜明，是争论或争鸣的风格，是对待“主义”时的态度，也是宗教派别斗争的风格。
但是坚决支持和痛斥利弊的方式，无助于问题的解决。实践中处理和解决问题，需要的是实用主义的态度，也是科学的态度。而科学的态度是对问题进行探讨和分析，是要考察自己所处理问题的条件和结果（前因后果）。
撇开那种纯粹头脑发热和利欲熏心的情况不说，其实争论的双方都有一个共同点，那就是儿童的利益，而且是长久的利益。有这个共同点作为基础，那么大家在这个共同的问题上应该是设法趋向一些基本的共识（未必也不需要是完全一致的结论）。而在对话过程中趋向共识的努力，同各执己见相反，是讨论区别于争论的关键特征。

实践的艺术是中庸的艺术而不是极端的艺术。在实际地处理问题的时候，行动者必须为他自己的决策和行动过程设立对立面。正如我们教育儿童，必须同时考虑社会的因素和儿童的因素，不管我们从哪一方面出发，都必须考虑另一方面的制约和均衡作用，否则就陷入了“主义”的泥淖。实践是不需要主义的。邓小平的伟大，我以为也就体现在这里。

当然，如果网络论坛的作用，只是给人们一个畅快淋漓地发表意见、在观点上进行较量的场所，而不是让大家来关注、了解、探讨问题的核心和关键，不是让人们来探索问题解决的可能性和现实性，那么我也没有什么好说的了。
但是我仍然觉得，那些充满了热情和义愤的言论，对于事情的真相反而是掩盖的，对于不明白事情的全部来龙去脉的观众是具有蒙蔽性的。结果就是各人拉动一帮信徒在这里打嘴仗。
这难道就是论坛的意义吗？
如果考虑到论坛可能影响到现实（这种可能性是很大的），那么发表观点的人在面对如此现实而且如此有影响的问题时，或许就不应当只逞一时之口快，或许就应该有一些负责任的态度。什么是负责任的态度呢？下面的引贴或许可以给我们一个样板。

左思右想

[转贴]

我看儿童读经问题
任守愈
　　我一直在想这个问题。目前，全国各大城市都在儿童中广泛展开读经活动，教育部门也大力提倡支持，我看这是一件好事。但有的时候好事做法不当也会变成坏事，怎样把这件好事做到底是件难事。我和许多朋友都谈到这个问题，在这里我集中谈四个问题：一是儿童自身问题，二是教材问题，三是教师问题，四是家长问题。
　　儿童自身问题。前几年，我们国家提倡为小学生减负，提倡培养引导儿童广泛的兴趣爱好，现在我们又提出一个读经问题来，如果不注意儿童自身的心理承受能力，对读经内容不加科学的分析，对读经内容不加以合理规划是十分错误的，将从原来的减负再度变为增负，所以从这一点上来看，我认为对儿童读经问题要慎重，内容不宜过多，但又要达到预期的目的。现在我们虽然说国家正在进行素质教育，实际上我们还在逐步的实践摸索中，并没有完全做到素质教育的要求。我们的许多小学生还是有那样多的作业，做不完的练习题，而且每个家长都希望自己的孩子拿双百或几个百分，每位老师都希望自己的学生能在本学区范围内取得第一名的好成绩。在这样的要求下，每个学生都有争强好胜的心理，他们的主要精力仍然放在教科书的学习上，对于读经或是培养兴趣只是课外的小事。我虽然不是教师，但是我对这些问题还是进行了分析，我认为在小学生升学初中时要注意对他各门学科的考察，不是简单的对语文、数学、社会三门的考试，要对他的各种素质进行考察，尤其是要注意思维方式。许多的实验和比较都认为我们中国的学生创造能力有限，但基础扎实，要改变这种局面，我看就要先从儿童身上抓起。回到我们讨论的读经问题上，我认为要适当的，有选择性、有目的性的读，不是整个经典的背诵，而是对其精华部门的延续，这就说到教材问题了。

　　教材问题。我了解了一些读经的实际活动，主要是读《三字经》、《百家姓》、《千字文》等。这些书本虽然对传统的伦理有所阐述，但它在古代是儿童识字的教材，我们现在让儿童读这些，我认为有些事与愿违。现在市场上有一种看图识字的卡片，正面是各种花草鸟兽，背面是古典诗文，这种卡片对于小孩子识字是很有帮助的，它很只管，而且美观大方的图案很吸引人，只要看到是什么就有哪个字可以认识，另外这种卡片是有延续性的，不仅适用于刚认识字的孩子，而且也对认识字较多的有基础的孩子进一步学习有好处，也就是让他们看背面的诗文。这样的识字工具当然要比《三字经》、《百家姓》、《千字文》等强多了。可以这样说我们提倡儿童读经的一个很重要的目的是，希望我们的下一代能继承民族的传统文化，不至于使传统文化断层。并不是希望用这些拗口的文字来认识字或是什么，所以我认为读经救应该读如儒家的《四书》、《五经》，道家的《老子》、《庄子》，佛家的《坛经》等。但是不能让我们的孩子们将这些东西全部背会，而要有目的有选择的摘录，选讲。上面我提到了那种卡片，很值得我们借鉴，我对儒家是有些了解，道家，佛家的了解不多，以儒家为例，我看要这样的选择：道德品质—伦理思想—道德修养—人生境界，按照这样一个渐进的过程来学习，而不是没有目的的，今天想起来就学习，明天就不学了，或胡乱学习，从这个角度说读经不是一天两天，一年两年的事，而是要延续下去。所以教材问题就不得不借助于有关专家了，一是希望他们能为儿童读经选择有关内容，尤其是要根据不同年龄段进行选择，二是对读经内容进行解释。我在书店中看到很多的给青少年注释经典的本子，但是都不太理想，只有李申先生注释的《论语》还不错，但也够青少年们读的了。常常讲大手笔下出小文章了，将深奥的道理寄寓在简单的文字中，是很难，但要想使国学深入人心必须有这样的学者来完成。 所以教材要有选择性和目的性，要根据儿童的实际来编写，而且要组织一些专家学者来写。

　　教师问题。教师是直接指导儿童读经的，所以教师的读经素质也很重要，从某种程度上来说，要对教师也加以培训。从五四新文化运动以来，很多的年轻人对传统文化知之甚少，不愿意去了解，更不必说研究了。尤其是解放后，使得传统文化在青年人中出现了断层，所以我们现在的教师实际上对传统文化懂的并不多，或不懂，对教师的培训对儿童读经活动意义重大。要对教师进行系统的培训，这个要根据他们对那家经典的兴趣进行集中的训练，我们民族的传统文化博大精深不是一天两天能学会，就是利用人的一生也是学不会的，所以在培训过程中要进行适当的训练，哪怕是只懂一部经典也很好。我前面提到希望学者们选内容，作注释，实际上就是对前面提到的经典进行选择也是很多的，更不要说现在还希望儿童能学习唐诗宋词了，所以老师还要在这个基础上选择，比如只选择《论语》这样也是对的。老师的作用是引导学生进行学习，不是盲目的灌输经典，是在自己教他们的基础上让他们感兴趣，自己学，尤其是在他们长大后自己学，可以说只是培养一个兴趣而已。国学大师张岱年先生是从学习《老子》开始的，实际上就是一个兴趣问题，从各个经典中遇到其他经典上的东西，都要不知觉的去找那个经典，这样在通过有以及的书籍的研读引导，自然就可以知道不少东西。所以我前面说要有个渐进的学习过程，不是希望儿童们全部接受，如果是那样与明清的科举没有两样，又倒回去了，这样有违读经的目的。这里说的无非这样两句，一是了事要懂，二是要会引导。

　　家长问题。现在我说要学校教育与家庭教育结合起来，所以在读经问题上，也要家长进行配合。和教师一样希望广大家长要了解一些传统文化，课余对儿童进行一定的辅导，主要是要支持学校社会的读经活动，不要只注重孩子这次考试多少分，是多少名，要对儿童以后负责，希望他们能在以后的生活中兴趣广泛全面发展。有些家长有错误思想，一是怕孩子的成绩下降，二是认为传统文化无用。传统文化的精神不是说能直接的带来财富，主要是思想上的功用，现在我们的社会信仰比较混乱，虽然我们国家多进行道德教育，实际上成效甚微。为什么提倡实事求是，因地制宜，如果真正的对老百姓讲什么答话套话，老百姓不愿意听，也明白不了，要用老百姓的话来讲。我们现在也一样，不要割断中国的传统，日本和韩国发展的很快，他们也承认是利用中国的儒家思想的，我们国内有些人认为中国的实际与日韩不一样，是的，不一样，但是人家为什么能利用哪，他不是套搬的而是有目的的使传统的和现代化的东西结合起来。不是排斥外来的东西，而是希望大家不要忽视传统的东西，因为他们也有很大的生命力，如何使这些生命力发挥它们的作用很值得我们思考。说的远了，但是我们有理由相信中国哲学将会焕发她的光彩。我在论坛上见一位母亲说她的孩子不必学经，因为她的孩子将来要出国留学，认为给那些老外说之乎者也，是说不通的。这里她提出了两个问题，一是出国留学，二是认为没用，我看这样的想法是错误的，她现在的孩子将来学习什么，定位在什么地方尚且不知，如果是学习中文哪，也要留学吗？而且将近十五年后中国发展到什么程度也不清楚，这样过早提这件事，对孩子自主学习，自己找定位是很不利的，事实上也不允许这样。家长对孩子应该是支持的，希望自己的孩子有主见，所以引导是很重要的，而不是强制或强迫。在读经问题上，家长要切实的支持，从自己开始读，到注意孩子今后的发展上引导。

　　这四个问题是联系在一起的，我自己在思考过程中是缺一不可的。教材要根据儿童的实际承受能力编写，教师要有选择性的教，家长也要学学经典，大力支持这项活动。对于读经活动，我是很关注的，所以在这里我将我的打算给大家说一下，一是我在我将建立的网站上专门开设一个关于读经的论坛，从读经内容、读经方法、以及最近动态方面来讨论问题，二是写一些通俗易懂帖子，希望有益于读经活动。这些我们正在讨论中所以只能说到这里。近来在尚南论坛上有读经活动义工报名处，大家报名的不少，我见了很高兴，所以也希望众多的网友能投入到这项工作之中。有谈的不妥的地方请大家指正。

dawnch

任先生的话很好！
正方、反方都需要看看。

现代人不知是思维懒惰还是咋的，遇事爱走极端的越来越多。
真没办法！！

左思右想

上面转的这位任先生的做法，很值得我们学习借鉴。在探讨问题的时候不对问题进行分析，只是在一个平面上，在许多概念之间兜来兜去，用很多漂亮的文辞和鲜活的事例，意义太有限了，也太消极了。

儿童读经的问题，不能说不需要争论，但是需要的不是“要”和“不要”的争论，而是怎样读、读什么、什么时候读等更具体的问题。许多具体的问题不加分析和阐明，你争论了半天，很努力地反对或者捍卫，结果捍卫者和反对者说的是一个意思，这样的情况还少见吗？
另外，我也不是反对个人经验的描述，实际上具体的经验展示也是有某种说服力和揭示作用的。我所反对的是以个人的经验为根据来证明某种观点，也就是由个别不能得出一般。因为每一个个别中都隐含着大量的一般。

jerryhao

左思右想+-->引用:左思右想 上面转的这位任先生的做法，很值得我们学习借鉴。在探讨问题的时候不对问题进行分析，只是在一个平面上，在许多概念之间兜来兜去，用很多漂亮的文辞和鲜活的事例，意义太有限了，也太消极了。 儿童读经的问题，不能说不需要争论，但是需要的不是“要”和“不要”的争论，而是怎样读、读什么、什么时候读等更具体的问题。许多具体的问题不加分析和阐明，你争论了半天，很努力地反对或者捍卫，结果捍卫者和反对者说的是一个意思，这样的情况还少见吗？另外，我也不是反对个人经验的描述，实际上具体的经验展示也是有某种说服力和揭示作用的。我所反对的是以个人的经验为根据来证明某种观点，也就是由个别不能得出一般。因为每一个个别中都隐含着大量的一般。

你费了半天心，还声称着自己是不赞同读经的，其实无非就是要达到一个目的，就是宣扬读经，真是煞费苦心呀，技巧还不错，不过第一次张嘴就漏馅了。现在终于托别人的嘴把你要表达的意思说出来了，那就是“没有读不读的问题，而是怎么读的问题”，哈哈，我看着都累，别那么费心思拉，还是旗帜鲜明的比较好，克己半天，还是忍不住要张嘴，哈哈哈。

左思右想

作为相反的案例，即典型的演讲或辩论风格，如下例：

這八十多年來，老、中、青三代的中國人，已經是不敢（也真不會）讀經了！而中國人是不是因此更理性了？中國人的社會的文化教養是不是因此更提高了？是不是因為充分西化而更受外國人所敬重了？當然，歷史不可重複實驗來做比較，不過在一般人的心中總難免有一些隱約的痛楚。切身的問題是他的語文程度不夠，他看見左右的人心量不廣，涵養不深，他的人生態度無所依歸，理想不敢堅持。其次是：感受到社會正義的日漸消亡，君子之風的日漸遠去，短視近利，詐虞日盛。尤其是近來販毒率的增高，而犯罪年齡的降低，校園暴力事件的頻傳，顯示了人心的極度空虛，人生方向感徹底的失落！這其實就是整個社會只顧發展經濟，而未能相對的提升國民文化教養所必至的後果。知識份子也愈來愈強烈地感受到：沒有自我文化的民族，托缽乞憐的結果，縱有再大的天才本事，終究不能參與於世界文明的創建，而永為其他民族所輕蔑。

这样的论述，讲求的不是事实根据和逻辑的严密，而是修辞的力量。从读不读经到是不是更理性和文化素质是不是提高，等等，大量似是而非的论调。用一句以其人之道还治其人之身的手法来说，我很怀疑上面引用到的那段话的作者，是不是读经读得太多了，脑子僵化了，才会讲出这么些经不起推敲的话出来。——当然，按照我自己的风格，这样的话是不应该讲的。

事实上，真正关心这个问题的人去看一看那些比较早的关于读经的争论，认真分析一下，可以发现不管是拥护者还是反对者，都有大量类似的根本不能推敲的话，而正是这样的一些话语，却具有很大的煽动性，尤其是对普通民众。

左思右想

to dawnch：
其实你说的七点，我们并没有根本的分歧，许多问题我只是点到而未点透，一般的问题只要按照常规的理解就可以的话，就不必讲得面面俱到了。比如最后一个问题，我所说的当然是鱼和熊掌不易得兼的情况下，以何者为主的问题，而不是主次之分的问题。如果是主次之分，就不需要讨论的，因为那是不言而喻的。

左思右想

jerryhao+-->引用:jerryhao 你费了半天心，还声称着自己是不赞同读经的，其实无非就是要达到一个目的，就是宣扬读经，真是煞费苦心呀，技巧还不错，不过第一次张嘴就漏馅了。

是吗？请你不要这样简单化地判断和处理。首先，我从未说过我赞同读经；其次，我反对某种读经的方式；第三，我不反对另外的某种读经，并不意味着我赞同读经（这里有两个逻辑问题——不反对和赞同是两码事，“某种读经”和“读经”也是两码事）。至于某种读经是什么，我已经说过了。
为什么说“不反对”和“赞同”是两码事呢？比如说我个人对于读经不读经是不置可否的，我对自己的孩子读经也是不置可否的（只要不是极端的情况）。最起码我不会让自己的孩子系统地去读什么书，但是如果有机会也不妨讲一些东西给他听一听，他自己有兴趣的话也可以看一点。这就是说，我不反对，但是也不到赞同的地步。生活中很多事情，都不需要我们采取非此即彼的明确态度，因为我们并不觉得这些事情对于我们来说很主要。
如果只是我个人的情况，我用不着在这里大放厥词——干我甚事？但是我也算是一个教育者，自认为对下一代的教育负有某种责任，于是就希望大家能够对这个问题也有一个负责任的态度和方式。至于什么是负责任的方式，上面也已经说过了。
郝先生一定要扣帽子，我也没有办法。只是请你有根据一点，不要那么爽快地说什么话都掷地有声！

jerryhao

哈哈，搜集了足够的材料，准备了新的名字，明显是有备而来呀，我不回应你两句，自己唱独角戏，多孤独呀，我这是在帮你呢。不过窃以为读经也不是什么见不得人的事情，所有读经的父母也都是很用心的父母，因此赞成读经也不必这么遮遮掩掩的，又不是什么坏事，除非是别有所求了。