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楼主: yu0099
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读经害处大

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571#
发表于 2004-6-30 00:37:52 | 只看该作者
上面转的这位任先生的做法,很值得我们学习借鉴。在探讨问题的时候不对问题进行分析,只是在一个平面上,在许多概念之间兜来兜去,用很多漂亮的文辞和鲜活的事例,意义太有限了,也太消极了。

儿童读经的问题,不能说不需要争论,但是需要的不是“要”和“不要”的争论,而是怎样读、读什么、什么时候读等更具体的问题。许多具体的问题不加分析和阐明,你争论了半天,很努力地反对或者捍卫,结果捍卫者和反对者说的是一个意思,这样的情况还少见吗?
另外,我也不是反对个人经验的描述,实际上具体的经验展示也是有某种说服力和揭示作用的。我所反对的是以个人的经验为根据来证明某种观点,也就是由个别不能得出一般。因为每一个个别中都隐含着大量的一般。
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572#
发表于 2004-6-30 01:11:11 | 只看该作者
左思右想+-->引用:左思右想 上面转的这位任先生的做法,很值得我们学习借鉴。在探讨问题的时候不对问题进行分析,只是在一个平面上,在许多概念之间兜来兜去,用很多漂亮的文辞和鲜活的事例,意义太有限了,也太消极了。 儿童读经的问题,不能说不需要争论,但是需要的不是“要”和“不要”的争论,而是怎样读、读什么、什么时候读等更具体的问题。许多具体的问题不加分析和阐明,你争论了半天,很努力地反对或者捍卫,结果捍卫者和反对者说的是一个意思,这样的情况还少见吗?另外,我也不是反对个人经验的描述,实际上具体的经验展示也是有某种说服力和揭示作用的。我所反对的是以个人的经验为根据来证明某种观点,也就是由个别不能得出一般。因为每一个个别中都隐含着大量的一般。
你费了半天心,还声称着自己是不赞同读经的,其实无非就是要达到一个目的,就是宣扬读经,真是煞费苦心呀,技巧还不错,不过第一次张嘴就漏馅了。现在终于托别人的嘴把你要表达的意思说出来了,那就是“没有读不读的问题,而是怎么读的问题”,哈哈,我看着都累,别那么费心思拉,还是旗帜鲜明的比较好,克己半天,还是忍不住要张嘴,哈哈哈。
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573#
发表于 2004-6-30 01:15:23 | 只看该作者
作为相反的案例,即典型的演讲或辩论风格,如下例:

這八十多年來,老、中、青三代的中國人,已經是不敢(也真不會)讀經了!而中國人是不是因此更理性了?中國人的社會的文化教養是不是因此更提高了?是不是因為充分西化而更受外國人所敬重了?當然,歷史不可重複實驗來做比較,不過在一般人的心中總難免有一些隱約的痛楚。切身的問題是他的語文程度不夠,他看見左右的人心量不廣,涵養不深,他的人生態度無所依歸,理想不敢堅持。其次是:感受到社會正義的日漸消亡,君子之風的日漸遠去,短視近利,詐虞日盛。尤其是近來販毒率的增高,而犯罪年齡的降低,校園暴力事件的頻傳,顯示了人心的極度空虛,人生方向感徹底的失落!這其實就是整個社會只顧發展經濟,而未能相對的提升國民文化教養所必至的後果。知識份子也愈來愈強烈地感受到:沒有自我文化的民族,托缽乞憐的結果,縱有再大的天才本事,終究不能參與於世界文明的創建,而永為其他民族所輕蔑。

这样的论述,讲求的不是事实根据和逻辑的严密,而是修辞的力量。从读不读经到是不是更理性和文化素质是不是提高,等等,大量似是而非的论调。用一句以其人之道还治其人之身的手法来说,我很怀疑上面引用到的那段话的作者,是不是读经读得太多了,脑子僵化了,才会讲出这么些经不起推敲的话出来。——当然,按照我自己的风格,这样的话是不应该讲的。

事实上,真正关心这个问题的人去看一看那些比较早的关于读经的争论,认真分析一下,可以发现不管是拥护者还是反对者,都有大量类似的根本不能推敲的话,而正是这样的一些话语,却具有很大的煽动性,尤其是对普通民众。
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574#
发表于 2004-6-30 01:24:35 | 只看该作者
to dawnch:
其实你说的七点,我们并没有根本的分歧,许多问题我只是点到而未点透,一般的问题只要按照常规的理解就可以的话,就不必讲得面面俱到了。比如最后一个问题,我所说的当然是鱼和熊掌不易得兼的情况下,以何者为主的问题,而不是主次之分的问题。如果是主次之分,就不需要讨论的,因为那是不言而喻的。
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575#
发表于 2004-6-30 01:40:43 | 只看该作者
jerryhao+-->引用:jerryhao 你费了半天心,还声称着自己是不赞同读经的,其实无非就是要达到一个目的,就是宣扬读经,真是煞费苦心呀,技巧还不错,不过第一次张嘴就漏馅了。
是吗?请你不要这样简单化地判断和处理。首先,我从未说过我赞同读经;其次,我反对某种读经的方式;第三,我不反对另外的某种读经,并不意味着我赞同读经(这里有两个逻辑问题——不反对和赞同是两码事,“某种读经”和“读经”也是两码事)。至于某种读经是什么,我已经说过了。
为什么说“不反对”和“赞同”是两码事呢?比如说我个人对于读经不读经是不置可否的,我对自己的孩子读经也是不置可否的(只要不是极端的情况)。最起码我不会让自己的孩子系统地去读什么书,但是如果有机会也不妨讲一些东西给他听一听,他自己有兴趣的话也可以看一点。这就是说,我不反对,但是也不到赞同的地步。生活中很多事情,都不需要我们采取非此即彼的明确态度,因为我们并不觉得这些事情对于我们来说很主要。
如果只是我个人的情况,我用不着在这里大放厥词——干我甚事?但是我也算是一个教育者,自认为对下一代的教育负有某种责任,于是就希望大家能够对这个问题也有一个负责任的态度和方式。至于什么是负责任的方式,上面也已经说过了。
郝先生一定要扣帽子,我也没有办法。只是请你有根据一点,不要那么爽快地说什么话都掷地有声!
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576#
发表于 2004-6-30 01:47:39 | 只看该作者
哈哈,搜集了足够的材料,准备了新的名字,明显是有备而来呀,我不回应你两句,自己唱独角戏,多孤独呀,我这是在帮你呢。不过窃以为读经也不是什么见不得人的事情,所有读经的父母也都是很用心的父母,因此赞成读经也不必这么遮遮掩掩的,又不是什么坏事,除非是别有所求了。
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577#
发表于 2004-6-30 01:56:10 | 只看该作者
dawnch+-->引用:dawnch 任先生的话很好!正方、反方都需要看看。 现代人不知是思维懒惰还是咋的,遇事爱走极端的越来越多。真没办法!!
<font color="red"> 你是。。。。哪代人?
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578#
发表于 2004-6-30 01:58:23 | 只看该作者
jerryhao+-->引用:jerryhao 哈哈,搜集了足够的材料,准备了新的名字,明显是有备而来呀,我不回应你两句,自己唱独角戏,多孤独呀,我这是在帮你呢。不过窃以为读经也不是什么见不得人的事情,所有读经的父母也都是很用心的父母,因此赞成读经也不必这么遮遮掩掩的,又不是什么坏事,除非是别有所求了。
<font color="red"> 夜已深,明日在论吧?
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579#
发表于 2004-6-30 02:01:15 | 只看该作者
<font color="red">郝先生,今天你明显准备不充分,下去做做功课吧。
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580#
发表于 2004-6-30 02:10:14 | 只看该作者
左思右想+-->引用:左思右想 to dawnch:
其实你说的七点,我们并没有根本的分歧,许多问题我只是点到而未点透,一般的问题只要按照常规的理解就可以的话,就不必讲得面面俱到了。比如最后一个问题,我所说的当然是鱼和熊掌不易得兼的情况下,以何者为主的问题,而不是主次之分的问题。如果是主次之分,就不需要讨论的,因为那是不言而喻的。


分歧不是根本的,也不是老想抓字虱,只是总想把话说得更密一点,少留些无谓争议的空子。
但这也是一厢情愿,写得再多、再圆、再密总还有人看不懂
——累!

讲到何者为主,我想象不出什么人能够让孩子以读经为主!
无论是每天十分钟,还是每天若干个小时的读经,以此为主我都觉得难以想象。
后者是折磨(特别是孩子不自愿这么做的话),前者则是贫血了。
每天才十分钟的读经,应该还会有空间和时间让孩子去做别的事(“鱼和熊掌不能兼得”我也不能想象,可能因为夜深了,脑子转不动了)。
毕竟,读经只是提供一种基础能力的培养,不能代替一些专项技能的发展,如美术、乐器、舞蹈、书法、下棋、运动、数学、物理。。。。。。


您的逻辑分晰很好,希望我和大家都受益!
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