读经私塾教育与现行体制内教育综合讨论帖

teresa2211

太精彩了！期待下文。我的宝宝13个月，听经有一段时间（8个月开始）。中英文都有。兼听则明啊。

果行育德

对于读经支持者是不是认为没有糟粕一说，现在可以稍微深入跟jiangying君探讨一些了，我从不说经典没糟粕，但反对不懂经典却只盯着糟粕，而且糟粕一说要了解历史环境，不能只凭文字理解，死于句下。

作为儒生，对古代经典阐述自己的看法，对传注乃至经书本身发表怀疑，这从來不是什么大逆不道的事。比如著名的何邵公說周礼是六国阴谋书，王荊公說春秋是烂断朝报，司马溫公疑繫詞，梅簇疑古文尚书……但是儒家从來是务实之学，是进诚之学。事师无犯无隐，所以对经典义理有意见就說，不用埋在心里。但汝生虽然疑经，却不等于不尊經。蔡沉怀疑古文尚书但依然全文注解，只是表明古文而已，也不肯在滥说真伪的。朱子虽將郑风多解為淫词，但并不因之而刪诗，盖不以己见定是非，亦不以是非隐己見，俟诸后圣罢了。

windrose2004

已经习惯了,经常上来看看。
这里讨论的很热烈啊。我是不善言辞，觉得很多讨论对于理清大家的思路固然是有帮助的，但是这似乎要基于一定的实践。单纯去讨论对错恐怕没有什么意义。
我家女儿也是读经的，昨晚给了我更大的惊喜。我们没进行过什么早教，所以她不认识字。等我意识到要教她的时候，已经不能再实行闪卡什么的方法了。她没有兴趣认字。读经已经读完第十，从这个周开始读第十一。以前都是跟我读，读会了再自己读。从第十一开始，她竟然主动要求我别读，她自己读了几段，虽然速度比较慢，但基本上都能认读下来，这让我们两个都很兴奋。照这样看来，用不了多久，她就可以自己阅读了。对我来说，读经最直接、目前看也是最明显的成果就是识字，识字多了，她也就有信心自己阅读了。之前她是很喜欢书，但总说自己不会，要我读的。
另一个方面的成果我想也是读经的好处。就是她现在学东西很快，是不是与读经提高记忆力有关？上舞蹈课，老师教的新舞蹈，我是看了当场会，回家就忘了，而她竟然能够记得很清楚。由于一些原因，她和几个经常一起玩的小朋友转园了。刚到新幼儿园四天，老师就告诉我孩子特别聪明，学东西特别快，表达和交流都很好。动物操只教了两次，她已经可以完整的给我表演，上课老师讲的实验，晚上就可以清楚的给我讲如何作，为什么会是这样的。在幼儿园听的故事，她也可以回家给我绘声绘色地讲下来。
所以，读经好不好，要不要读，根本没有必要再争论下去了。

水瓶子

jiangying君的五点要义我非常赞同.我是从读经私塾里抽身而出的家长,其中几点体验尤其强烈.

1)小孩子可以背经典，但不能神圣化，放弃其他的
读经私塾将经典神圣化,信仰化是普遍的事实,孩子是"让他成为怎样的人,就成为怎样的人",你让他放弃自己的思想,绝对遵从某样虚化的东西,他就会压抑自己的思想,去做老师家长所喜欢的事情.我们往往以为孩子的这种自抑是"习得了静心,学会了感恩",其实很可能是孩子性格悲剧的开始.

3)对大多数孩子来说背经不如阅读其他读物。即使背，也不能放弃其他读物（其实这点大家都是这么做的，只是王教授不是这么说的）
本帖前面有过问读经能否促进阅读的问题.果行老师回答得很实在.我自己的实例是,读经将我女儿对阅读的兴趣在一定程度上抹杀了.我女儿本来比较爱阅读(虽然没到爱书如命),在阅读和游戏之间选择,大部分时候还是选择阅读的.可是读经数月后,我发觉她对书本有种排斥,连故事书都不太爱碰了,明确表示"不喜欢科学".我想很大的原因就是教师告诉他们,科学\数学现在不学不感兴趣不要紧,只要读了经典,以后就会比别人高,比别人成才.我女儿已经显现不能正确看待自己的端倪,这让我很是痛心.

4)小孩喜欢问问题是天性，读经而不解答他的疑问，会抹杀他的天性，象无头苍蝇乱创。可以不直接解释，但不该不回答问题。
这是全日制读经的关键问题.再也不用思考了,不用思想了,不用探究了.他们真的以为读了经,将来什么都会,而且高人一等.可是这怎么可能呢?"顿悟"也许会有那么一个两个人能够做到,可是保证所有读经的孩子将来某一天顿悟了?凭什么呢?最可怕的是,孩子碰到什么问题都是:不知道,而且不知道是理所当然,也无所谓的,更加不会因为不知道,而去弄明白为什么?因为读经的方法告诉他们不需要去"知道",将来就会什么都知道了.
孩子是会举一反三的.你以为你只是告诉孩子经典不需要知道意义吗?他们已经将任何事情都内化为:不知道是对的.

果行育德

好啊好！水瓶子也来了，jiangying君贡献大，我就喜欢大家都说实话。大家可以热烈探讨，不亦乐乎？

水瓶子

有一点申明，我不反对读经，我当初是一无反顾地放弃了学籍去读的经啊。我只是对现行读经的一些形式、方法、指导思想以及唯读经为上，不学其他亦可的做法存有疑问，因此退出来再看。

读经教育要有后续教育，这个后续教育是怎样的我没有概念，但是读经推广者和实践者一定要考虑这个问题。否则怎么对这些天使般的孩子负责啊！

读经教育者要有容纳各种先进教育理念的心怀。现在社会是多元的，既然读经者认为孩子读了经将来适应多元化的社会没有问题，那就要考虑其中的现实性。在读经和现实之间真的不需要过程吗？

水瓶子

原帖由 果行育德 于 2007-10-31 11:21 发表
好啊好！水瓶子也来了，jiangying君贡献大，我就喜欢大家都说实话。大家可以热烈探讨，不亦乐乎？

说真的我实在不想说这些话。可是不说觉得太对不起孩子了！
至少会对不起某些孩子！

果行育德

水瓶子提出来的问题不是虚的，私塾老师应该多看看。

我常说自己较孤单，反读经的我也反他，读经界的有些做法我也反对。学佛的学得神神叨叨我也烦他们，泛科学论者我也反感。。。

读经怎能把孩子教得如此拘谨？丧失儿童纯真活泼天性？读经神圣化还真不是空穴来风，我孤陋寡闻了。

jiangying

原帖由 果行育德 于 2007-10-31 10:41 发表
呵呵，newagua1 是身在法国的子君乎？

jiangying君可以在这里辩论的，不用理我秀什么， 其他人来辩恕我不欢迎。

谢谢果行信任，不过这贴还是少辩为好。这里毕竟不是辩论版，我偶尔来泼泼冷水就是了

果行育德

”这是全日制读经的关键问题.再也不用思考了,不用思想了,不用探究了.他们真的以为读了经,将来什么都会,而且高人一等.可是这怎么可能呢?“

不解经不是不让孩子思考，如此僵硬地引导孩子读经，岂不痛哉！