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楼主: education2008
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[原创] 从小鸟君的帖子看读经的害处

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21#
发表于 2007-8-22 11:38:26 | 只看该作者

回复 #18 jiangying 的帖子

谢谢你不厌其烦的帮中学生提问。因为现在的中学生,基本没有人文历史的底子。
希望这不是你的疑问,否则就太不像研副导了,
由此想到中国大学教育,也是很悲哀的。

1、在家天下(高度集权)的条件下,文化与政治是两码事。明的衰落,是政治胁迫文化,而非文化本身之过。

2、满清得以入关,其因素是很多的,其中偶然性因素占据很大比例。这个“偶然性”,是站在当时而言;站在现在的历史角度,则是必然。但这个必然,不是分析的必然,而是历史综合的必然。

3、元朝之后,两百多年才产生另一次外族入侵,恰恰说明中国文化强盛的生命力。虽经历元朝残酷的外族扼制,仍然能自觉颠覆那个强壮的马上民族,并且再次绵延两百年。

读经,给我带来了更深更远的视角,帮助我学会了“经史合参”,真切认识历史。
只有中学生,才会把“落后”当成“文化的落后”混淆。
只有中学生,才会把“政治”和“文化”混淆。
只有中学生,才会以为“深刻的东西”是表象。这是一种颠倒。

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22#
发表于 2007-8-22 11:39:34 | 只看该作者
原帖由 education2008 于 2007-8-22 11:27 发表


中国古代有科学吗?
这些断片式的发现能跟欧美的科学技术相提并论吗?
你真以为牛顿的三大定律是从天上掉下来的?
没有千百年的传承,牛顿能有那么的好运?



农业社会最重要的科学的是什么?

历法,丈量,冶金.

我举的这三个都是古代最需要的,岂是片段.

历法的基础是什么?天文

丈量的基础是什么?数学和几何

冶金的基础是什么?物理和化学

我国古代哪点差了?

为何现代落后,逻辑太差,总结力度不够,后人没有巨人的肩可站.

反观西方,欧几里德开始就把几何总结得条理清晰,逻辑清楚.什么事情都是第1第2的写出来,写出来的东西一点一点就成巨人了.

楼歪了,打住

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education2008 + 2 + 2 中国只有技术,没有科学,你承认不承认?
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23#
发表于 2007-8-22 11:44:34 | 只看该作者

回复 #22 jiangying 的帖子

呵呵,不歪,正好正好,省却我来解释这些低层知识。

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24#
发表于 2007-8-22 11:48:01 | 只看该作者
原帖由 天高任鸟飞 于 2007-8-22 11:38 发表
谢谢你不厌其烦的帮中学生提问。因为现在的中学生,基本没有人文历史的底子。
希望这不是你的疑问,否则就太不像研副导了,
由此想到中国大学教育,也是很悲哀的。

1、在家天下(高度集权)的条件下,文化 ...


很可笑

10多年前中学生才会认为近代的落后是满清造成的.

现在的中学生根本不知道近代为什么落后.

文化没有落后不落后的,只有适应不适应.落后的本就是政治.

我说过中华文化落后吗?我说的都是不兼容,不适应.如果我说过落后,那是笔误,不好意思.

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25#
发表于 2007-8-22 11:48:44 | 只看该作者
原帖由 天高任鸟飞 于 2007-8-22 10:41 发表



首先,大家可能都存在一个误解,那就是:鸟儿是推广读经的。
其实,我没有这个“推”的动机。爱读不读,随大家自便。

我只是觉得,不应该不懂装懂。
如果不懂还要故意毁谤,鸟儿就一定要辩论辩论了。 ...


"毁谤"是不敢滴. " 辩论"是欢迎滴.

天鸟君自己读经卓有成效, 好东西不自专, 故告诉大家,  恕我愚钝非但不领情, 反以为要推广读经, 板砖块块向天鸟君砸来. 特郑重为误解鸟君本意向天鸟君道歉.

其实俺认为"推广"不是坏词,  只要是好东西就该推广,譬如科学, 推广之人善莫大焉.

其实我只想知道究竟"读经"是不是那样的好东西, 如果真的那么好,我岂能错过?  现在看来,其中妙处实在难以以通俗易懂的逻辑语言表达. 非读经不能懂.  奈何!

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26#
发表于 2007-8-22 12:02:13 | 只看该作者

回复 #21 天高任鸟飞 的帖子

1. 在任何制度下,政治和文化都是有关联的两码事.

2. 我问:为何匈奴强不压汉,突厥强不压唐?为何元后两百年就有满清?

我的答案就是,几乎同样的政治文化,在汉唐促进社会进步,在宋明已经阻碍社会进步.

你的回答离题千里

3.这句话让我想起一篇说中华文化扩张的文章.说中华文化是先压迫,后扩张.最近的一次压迫是日本,结果是文化扩张到日本去了.

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27#
发表于 2007-8-22 12:10:44 | 只看该作者

回复 #25 爱的翅膀 的帖子

爱翅膀10楼的意思,鸟儿岂能误会,借题发挥而已。

其实,读经到底是怎么读,读怎么,为什么要读之类的问题,鸟儿早已明确,奈何那些反对者视而不见。
视而不见的原因在于:他根本就不相信。
不相信的原因在于:他根本没尝试过,所以没体会,所以不相信。

如此,对于你苦口婆心的文章,他当然就看不懂了,他当然视而不见了,他当然会反反复复地疑问和辩论了。

所有关于读经的疑问和辩论,90%都是这么来的。
不懂,又不愿意相信,还不愿意尝试,你说拿这种人怎么办?
只有随他自便了。

比如红烧鱼,我解释它的味道,说得再详细,说一万遍,也不是红烧鱼本身。
你不吃,永远不知道。

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28#
发表于 2007-8-22 12:30:36 | 只看该作者

回复 #24 jiangying 的帖子

可笑的不是你我,而是你我辩论的这个问题。这样的问题,真正的史学家看起来是十分可笑的。

满清入关后,为巩固统治,其文化政策在很大程度上使得传统文化的精粹(追求崇高的人性)受到了窒息性遏制。
精粹文化的衰亡,致使政治像一匹脱缰的野马,任意践踏人性。
集权之前提下,领导者之丧失崇高人性,则必然造成举国政治、经济和文化的衰落。

你想想,没有民主的国度,科学家哪里能够成长起来?科学精神哪里能够体现出来?
满清入关,只是一个引子,你根本没读懂我的帖子。

传统文化与当今时代的融合,不是传统文化有病,是这个时代有病。
但是,任何时代,人类都有一种“向上向善”的内在必然追求,这就是融合的根本。

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29#
发表于 2007-8-22 12:41:15 | 只看该作者

回复 #26 jiangying 的帖子

1、在公天下(即民主政治)的前提下,文化和政治是一体的,政治从属于文化。

2、汉唐明,其政治、文化的脉络,是有很大差异的,你就别不懂装懂了。

3、你所谓的“政治文化阻碍了社会进步”之类的论调,我早已经明确指出,这是个荒谬的论调,是不知道政治与文化到底为何物,不知道宋明历史到底为何事的错误见识。这种论调,其实就是我们这一代人的教科书造成的。

想起了多年前,日本叫嚣“中国文化阻碍了日本的现代化进程”,真的可笑,历史恰恰证明,日本正是在儒家文化的底子上,建立了亚洲强国的地位,这是全世界公认的事实。

当时,我国某位领导人,居然还郑重向日本道歉,我靠!!!
整个一文化的文盲,一无骨的奴隶!
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30#
发表于 2007-8-22 12:55:47 | 只看该作者
文化有其赖以生存的非常鲜明的历史背景和地域风俗,就是精神气候。经典不可能脱离这些去读

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天高任鸟飞 + 2 + 2 人类精神的顶峰,亘古即在,不变
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jiangying + 3 + 3

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