祝孩子们天天健康快乐!

 找回密码
 注册

搜索
热搜: 儿童 教育 英语
楼主: 织网的蜘蛛
打印 上一主题 下一主题

中医人文精神和科学精神

[复制链接]
31#
发表于 2007-5-29 12:17:48 | 只看该作者
我看到一些人拍着脑袋就挺中医看不过去,最来气的就是用一种阴暗的心理说取消中医那高价的西药就会让人看不起病。
现在大家去医院看看,即使看西医,就是一个普通的感冒,得给你开多少中成药?费用一半以上。中国的医药费高,高就高在这里。
我理解中医中药的作用,也就像吃饭吃菜一样,是古代有心人总结出来的一种朴素的能吃的东西,所谓的药用价值也就如同吃根黄瓜能败火(帮助感冒降降温),吃只羊腿能上火(帮帮阳痿不举者),仅此而已。

[ 本帖最后由 wfqy 于 2007-5-29 12:19 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

32#
 楼主| 发表于 2007-5-29 15:46:09 | 只看该作者
原帖由 老中医 于 2007-5-28 18:00 发表
在古代呢,确实没有什么好的治疗疟疾的手段。

    中医对疟疾的描述 :
引起疟疾的病因是感受疟邪,在《内经》亦称为疟气。
其中引起瘴疟的疟邪亦称为瘴毒或瘴气,在我国主要存在于南方,所致疾病较重,易于内犯心神及使人体阴阳极度偏盛。
【病因病机】
感受疟邪之后,疟邪与卫气相集,邪正相争,阴阳相移,而引起疟疾症状的发作。疟邪与卫气相集,人与阴争,阴实阳虚,以致恶寒战栗;出与阳争,阳盛阴虚,内外皆热,以致壮热,头痛,口渴。疟邪与卫气相离,则遍身汗出,热退身凉,发作停止。当疟邪再次与卫气相集而邪正交争时,则再一次引起疟疾发作。
因疟邪具有虚实更替的特性,疟气之浅深,其行之迟速,决定着与卫气相集的周期,从而表现为病以时作的特点。疟疾以间日一作者最为多见,正如《素问•疟论》所说:“其间日发者,由邪气内薄于五藏,横连募原也。其道远,其气深,其行迟,不能与卫气俱行,不得皆出,故间日乃作也。”疟气深而行更迟者,则间二日而发,形成三阴疟,或称三日疟。
根据疟疾阴阳偏盛、寒热多少的不同,把通常情况下所形成的疟疾称为正疟;素体阳盛及疟邪引起的病理变化以阳热偏盛为主,临床表现寒少热多者,称为温疟;素体阳虚及疟邪引起的病理变化以阳虚寒盛为主,临床表现寒多热少者,称为寒疟。在南方地区,由瘴毒疟邪引起,以致阴阳极度偏盛,寒热偏颇,心神蒙蔽,神昏谵语者,则称为瘴疟。若因疟邪传染流行,病及一方,同期内发病甚多者,则称为疫疟。疟病日久,疟邪久留,使人体气血耗伤,正气不足,每遇劳累,疟邪复与卫气相集而引起发病者,则称为劳疟。疟病日久,气机郁滞,血脉瘀滞,津凝成痰,气滞血瘀痰凝,结于胁下,则形成疟母。
分证论治
1. 正疟
方药:柴胡截疟饮。方中以小柴胡汤和解表里,导邪外出;常山、槟榔祛邪截疟;配合乌梅生津和胃,以减轻常山致吐的副作用。口渴甚者,可加葛根、石斛生津止渴。胸脘痞闷、苔腻者,去滞气碍湿之参枣,加苍术、厚朴、青皮理气化湿。烦渴、苔黄、脉弦数,为热盛于里,去辛温补中之参、姜、枣,加石膏、花粉清热生津。
2. 温疟
方药:白虎加桂枝汤。方中以白虎汤清热生津,桂枝疏风散寒。可加青蒿、柴胡以和解祛邪。津伤较甚,口渴引饮者,酌加生地、麦冬、石斛养阴生津。
3. 寒疟
方药:柴胡桂枝干姜汤。方中以柴胡、黄芩和解表里,桂枝、干姜、甘草温阳达邪,天花粉、牡蛎散结软坚。可加蜀漆或常山祛邪截疟。脘腹痞闷,舌苔白腻者,为寒湿内盛,加草果、厚朴、陈皮理气化湿,温运脾胃。
4. 热瘴
方药:青蒿素合清瘴汤。方中以青蒿、常山解毒除瘴;黄连、黄芩、知母、柴胡清热解毒;半夏、茯苓、陈皮、竹茹、枳实清胆和胃;滑石、甘草、辰砂清热利水除烦。若壮热不寒,加生石膏清热泻火。口渴心烦,舌红少津为热甚津伤,加生地、玄参、石斛、玉竹清热养阴生津。神昏谵语,为热毒蒙蔽心神,急加安宫牛黄丸或紫雪丹清心开窍。
5. 冷瘴
方药:青蒿素合不换金正气散。青蒿素的作用及用法已如上述。加味不换金正气散有芳化湿浊,健脾理气之效。方中以苍术、厚朴、陈皮、甘草燥湿运脾;藿香、半夏、佩兰、荷叶芳香化浊,降逆止呕;槟榔、草果理气除湿;菖蒲豁痰宣窍。神昏谵语合用苏合香丸芳香开窍。但寒不热,四肢厥冷,脉弱无力,为阳虚气脱,加人参、附子、干姜益气温阳固脱。
6. 劳疟
方药:何人饮。方中以人参益气扶正,制何首乌、当归补益精血,陈皮、生姜理气和中。在疟发之时,寒热时作者,应加青蒿或常山祛邪截疟。食少面黄,消瘦乏力者,可加黄芪、白术、枸杞增强益气健脾养血之功。
7. 疟母
方药:鳖甲煎丸。本方由23种药物组成,攻补兼施,寒热并用,具有活血化瘀、软坚消痞的作用,自《金匮要略》即已作为治疟母的主方。有气血亏虚的证候者,应配合八珍汤或十全大补丸等补益气血,以虚实兼顾,扶正祛邪。
回复 支持 反对

使用道具 举报

33#
 楼主| 发表于 2007-5-29 15:46:56 | 只看该作者
天津刘××,年三十二岁,于季秋患疟又兼下痢。

【病因】

因需车孔亟,机轮坏处,须得急速收拾,忙时恒彻夜不眠,劳苦过甚,遂至下痢,继又病疟。

【证候】

其痢赤白参半,一昼夜十余次,下坠腹疼,其疟间日一发,寒轻热重,其脉左右皆有弦象,而左关独弦而有力。

【诊断】

此证之脉,左右皆弦者,病疟之脉,大抵如此。其左关独弦而有力者,其病根在肝胆也。为肝胆有外受之邪是以脉现弦象,而病疟为其所受之邪为外感之热邪,是以左关脉象弦而有力,其热下迫肠中而下痢。拟清肝胆之热,散其外感之邪,则疟痢庶可同愈。

【处方】

生杭芍(一两)山楂片(三钱)茵陈(二钱)生麦芽(二钱)柴胡(钱半)常山(钱半酒炒)草果(钱半捣碎)黄芩(钱半)甘草(二钱)生姜(三片)煎汤一大盅,于不发疟之日晚间服之,翌晨煎渣再服一次。

【效果】

将药如法服后,疟痢皆愈。又为开生怀山药一两,生杭芍三钱,黄色生鸡内金一钱,俾日煎服一剂,以滋阴、培气、化瘀,连服数日以善其后。

『来源』 盐山·张锡纯著《医学衷中参西录》

评分

参与人数 1威望 +5 金币 +5 收起 理由
小灰熊 + 5 + 5 纯粹支持。

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

34#
发表于 2007-5-29 16:03:44 | 只看该作者


[ 本帖最后由 小小小鲸鱼 于 2007-5-29 16:04 编辑 ]

评分

参与人数 1威望 +10 金币 +10 收起 理由
小灰熊 + 10 + 10 精品文章!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

35#
 楼主| 发表于 2007-5-29 16:05:39 | 只看该作者
原帖由 wfqy 于 2007-5-29 12:17 发表
我看到一些人拍着脑袋就挺中医看不过去,最来气的就是用一种阴暗的心理说取消中医那高价的西药就会让人看不起病。
现在大家去医院看看,即使看西医,就是一个普通的感冒,得给你开多少中成药?费用一半以上。中国的医药费高,高就高在这里。
我理解中医中药的作用,也就像吃饭吃菜一样,是古代有心人总结出来的一种朴素的能吃的东西,所谓的药用价值也就如同吃根黄瓜能败火(帮助感冒降降温),吃只羊腿能上火(帮帮阳痿不举者),仅此而已。
...

    致力于按西医的病理及其相应的药理对中药进行有效成分的提纯,谋求实现中药的现代化、科学化。中医、中药是不可分割的整体,中药讲的是四气五味、性味归经,和中医的脏腑辨证、六经辨证以及辨证论治的八纲(阴阳、表里、寒热、虚实)是相呼应的。比如对治感冒的药,中药现代化提取的是消灭病毒和退烧的有效成分,治冠心病的药提取的是降血脂、活血、扩张血管的有效成分,这实质是把中药变成了西药。科学化了的“中医”的汤剂处方也是按西医的病理药理开方。而中医治感冒旨在解表散寒;治冠心病则着眼于调整肝肾的阴阳气血。这样一来中医治病就无从下手,无药可用。而且这些提取出有效成分的中药疗效并不好。所以治感冒的中成药不少,但老百姓还是得花一两千元去医院打点滴。不但增加了老百姓的负担,还降低了中药的信誉。中药西化实际是消灭中医的一大杀手。

谬论:用西药的规范、法规管理中药

  东西方文化以及中西医属于两个完全不同的体系,从而使中西药有着不同的性质和作用。西方医药是分家的,医不懂药、药不懂医。西医研究的是病人体内多了点什么或少了点什么,变了点什么,是大分子或微量元素的事。搞药的是研究用什么物质消灭多的补充少的,调整变化了的,基本属于化学的领域。新药新就新在过去没有用过。所以必须经过生化、毒性、药理、动物等一系列实验。中药则不同,中药关心的是调整人体的平衡,调整的是气、是阴阳,属于物理的领域。你用化学的手段检查物理的作用,根本对不上号。真要想实现中医的现代化,就应该设法用现代高科技手段去研究这些物理量及中药所起的作用。再者,一个老中医的高疗效处方,一定是经过几十个或上百个人验证过的,尤其是经典方剂,是经过几千年验证过的,所以就根本没必要再经过那么多道检测手续。

  中药的化学成分极其复杂,一种中药治许多病都有用,不是其中哪一种成分在起作用,而是几种药物的配伍在起作用,不单配伍,各种药物的剂量配比也起作用,老中医都知道,《伤寒论》里一个方剂的剂量配比是不能随便动的,不同的剂量起的作用就不一样、或者说治的病不一样。这其中的奥妙现在不清楚,实现中医中药的现代化,就是要用现代高科技手段研究清楚其中的奥秘,而不是用西医药的标准来管理中医药。

  一种中成药要获得生产批号,需要约500万元的资金,还得等上五六年,不但老中医出不起这笔钱,一些小药厂也出不起这笔钱,致使一些小药厂开发不出新药而面临倒闭。大药厂也不愿开发这些药,因为若开发,现任厂长花了钱见不到效益,等药批批下来了,他该卸任了,得效益的是新任厂长,他不愿干这傻事。

  那些按西医病理药理提取有效成分的药,是国家单位的科研产物,得到了国家的扶持。得到药批也会快些。因为要提纯,成本大大增加了,利润的绝对值也大大地增加了。这样一来,高疗效、价廉的中成药出不来,高价低疗效的充斥了市场,既损害了老百姓,也倒了中医药的牌子,等老百姓不认中医的账了,中医也就彻底完了。

  问题在于即使做那些检验、试验,所需费用二三十万足矣,怎么会要几百万?其实大家都心照不宣。这就是不正之风,是腐|败!没人去查他们的成本。

中西医没有平等的对待

  中医不能进急诊室,致使中医的急救技术失传,病人死在西医手上,是没把人救活,死在中医手上,就是把人给治死了,要追究责任,要受法律制裁,使得中医也不敢抢救病人了。这也是使中医急救技术失传的原因。西医没有抢救死亡责任的标准,中医就有。中医还无权开死亡证明。“发生灾情、疫情、突发性事件或临床急需而市场没有供应的特殊情况下,医疗机构的制剂可以在指定的医疗机构之间调济使用”而“中医制剂一般不得调济使用”。此外在中医院校教育制度、中医治疗收费制度、中药价格制度、中医科研评审制度等许多方面都是在限制而不是发展中医。

  中医得不到现行医疗理念与制度的基本承认,中医的诊病治病与疗效大都采用西医标准来判定,不承认中医临床“实践”标准,硬要西医认可中医疗效才行。1956年石家庄用中医治疗乙脑疗效奇佳,且无后遗症,但卫生部不予承认。1957年中医蒲辅周成功治疗乙脑167人,主管部门却以其使用了98组中药处方,没有规范的统计学意义不承认其疗效。中医治病虽是同一种病,要区别每人身体的不同情况和治疗过程病情变化情况,处方也有不同。中医能把这些不同区别对待,正是中医的科学之处。西医区别不了这些,不管个体的差异情况如何,对一种病,都是一个处方,这倒是西医的不科学之处。刘海若被英国两次宣布其脑死亡,回国后宣武医院先用西医方法治疗两周无效,后经中医采用方剂、针灸、按摩等手段综合治疗,效果显著。但宣武医院宣传成果时开始不提中医,后迫于压力又说成是中西结合的成果。

  非典时期开始是不许中医介入,后允许介入,疗效极为可喜。西医治疗由于大量使用抗生素、激素,导致患者免疫力几乎完全丧失,肺部发生不可逆转的纤维化和大量的股骨头坏死。广州由于中医介入最早,死亡率不到4%。西医治疗每人的平均费用是5―10万元,而广州中医大学附属医院费用最高的一例只有5000元。尽管在非典治疗中,中医发挥了如此显著的优势,但仍得不到承认,在最后总结时仍把功劳算在中西医结合的头上。一位权威人士说:“你们要拿出一个规范性的东西,和西医进行对比,如果证明确实有效,我们再组织推广”,“没有与西医对比,说明不了问题”。疗效不能说明问题,一切由西医这把尺子说了算!一些事实虽然证明了中医能救人命,但仍然是维护西医的权威比老百姓的性命重要。

三、产生上述错误做法的原因

(一)没有学术上的民|主,始终是长官意志独|裁专政

  尽管多年来不断有人提出意见,但从未采取百家争鸣的方式,本着真理越辩越明的精神,得出个正确的方针政策。

(二)法制观念薄弱

  尽管宪法明文规定:要“发展传统医药”,但多年来中医一直受到削弱、扼杀,却从未受到国家法律的保护。也没有保护中医的法律。现虽然准备出台中医的法律,但现在制定的《条例》(准备人大通过后成为法律的)并不是保护中医的,其中取得中医师资格必须有四年以上高等院校学历的规定就仍然是扼杀中医的。

(三)没弄懂科学的含义

  应该说凡是经过实践证明符合客观规律的就是科学的。研究客观规律的学问是科学,但不等于是科学的。科学并不是真理的同义词。一百多年前西方的坚船利炮打破了中国的国门也打掉了中国的民族自信心,产生了民族虚无主义,认为洋人的一切都是科学的,中国老祖宗留下来的一切都是封建迷信的不科学的,却不想一想,中医理论经过了几千年的医疗实践证明它是正确的,就必然是科学的。没有必要妄自菲薄。

  认为中医不科学还有一条理由是说中医只有定性地描述,拿不出定量的指标,因此没有统一的客观的标准。其实定量分析是科学,定性分析同样是科学。没有统一的指标,是因为中医的治疗是多途径的,五脏六腑有着相生相克相乘相侮的关系,你可以从出毛病的脏腑直接入手,也可以从生克的脏腑入手,这正是中医的优越性所在。

  说中医不科学还有一条理由是中医只知其然不知其所以然,如果这也算判断科学与否的标准的话,定这样标准的大概不知到西方科技大多数都是知其然不知其所以然。万有引力、电磁场理论、甚至化学反应也都还是知其然不知其所以然。其实中医对有些问题虽不知其所以然,但毕竟还知其然,而西方医学在许多问题上还不知其然。心脏病,中医知道和肝肾有关,治心脏需调肝肾。咳嗽,中医知道除了肺和气管外,肾、膀胱、脾胃都可以导致咳嗽。西医治心脏只知道盯住心脏,治咳嗽只知道盯住肺和气管,却不知道一个部位的病和其他部位的关系,这就是为什么西医“头痛医头脚痛医脚”。非要用不知其然的把知其然的也改造成不知其然,为什么?!

  其实认为中医不科学还有一条最重要的理由,就是马克思的唯生产力论。文化、科技,是建立在生产力的基础之上的,在几千年前,刀耕火种时代的中国是不可能产生科学的。这对西方科技是适用的,然而马克思不知到中国存在着和西方并存的另一条文化体系。两条文化体系是并存的也是互相不可替代的,而且是人类文化发展前进的两条腿,要交叉地向前迈,每条腿都有落地的时候,而一条腿落地又为另条腿起步前进提供了支点。西方文化对研究对象是研究它的形态、结构,使用的方法是分解;中国文化是找研究对象运动规律,这就是为什么西方得出的是定量数据,而中国得出的是定性描述。西方使用的是概念的、逻辑思维,中国文化体系产生于象思维。随着逻辑思维的广泛使用,更主要的是离“清心寡欲”越来越远,人类对象思维也越来越生疏,但是人类对象思维也还是有所使用,比如音乐,一首乐曲它总是在表达着什么,而一些人也能听懂它表达的是什么。能听懂,一是要经过训练,也有天赋的问题。所谓天赋,就是他大脑的象思维的功能没被封闭。爱因斯坦说,他在考虑相对论的时候,脑子里出现的不是一些公式,而是一些图片,这说明相对论是象思维的产物,不是用公式、逻辑推导出来的。中医讲的脏象、脉象,易经讲的易象、卦象,都有个象的问题,是象思维的产物。象思维的产物是不能用逻辑思维去解释的,正如不能用逻辑解释《兰色多瑙河》为什么某段旋律、某些音符必定是代表多瑙河的某种状态,它是没道理可讲的,但又是必然的,甚至是唯一的,因为懂音乐的都能那样理解它所表达的内容。有人会说音乐是艺术不是科学,(有人已经说了中医只是一门艺术,不是科学)。但当人们弄清了某些音符、某段旋律必定对应着什么的时候,也就成了科学了,但仍不能讲为什么。凡是正确地描述了事物的客观规律的就是科学。

四、中医是不可替代的

  西方科技已把物质分解到了极限,然而研究人体生命运动光从有形物质上研究是远远不够的,(起码还应该研究一下人体内的电磁场和力的结构,研究运动就必须研究力)。必须借助中医理论及临床经验提供的线索,另辟蹊径。现代西方医学着重借助的是化学、生物化学,这对研究人体生命运动是远远不够的。其实西方科技的尖端部分如模糊数学、混沌学、甚至测不准原理,已越来越接近中国的传统文化,已经向逻辑思维、机械唯物论提出了挑战。(是西方科技需要发展才能够赶得上中医,不能用比西方现代科技还差很远的西医来改造中医)。所以21世纪是中国人的世纪,因为中国传统文化特别是中医理论,将促进西方科技的发展。而且中国老祖宗留下的文化遗产是我们得天独厚的宝贵财富。我们在祖先留下的文化遗产的基础上,借助西方科技尖端,必将捷足先登全面领先于世界。这就是21世纪是西方这条腿将落地,中国这条腿将借助西方提供的支点起步的世纪。如果我们自己把我们的宝贵遗产消灭了,必成为中华民族乃至全人类的罪人。现在一些人一直强调和西方接轨,这轨是接不得的,一接轨,两条腿就成了一条腿,人类文化就没法前进了。而且不同品种的结合是繁衍不了后代的,不但动物如此,植物也是如此。

  西方已经发现传染病成了人类的一大危机。西方对疾病只着眼于外因,治疗则依靠外力,大量滥用抗生素的结果,使细菌病毒加速了变异,终有一天对传染病将无药可治。而中国传统文化讲究的是“致中和天地位焉万物育焉”讲究的是天地万物一切和谐相处。不致中和则万物不育。中医治传染病从不用杀菌(病毒)药,而是调整人自身失衡的机能,不会产生抗药性,这是人类保健的希望所在。一些人为了维护他的学术道统,可以置中国百姓的生死于不顾,要置全人类的生死于不顾,洋人也不会答应吧。

评分

参与人数 1威望 +10 金币 +10 收起 理由
小灰熊 + 10 + 10 精品文章!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

36#
发表于 2007-5-29 16:30:19 | 只看该作者
原帖由 织网的蜘蛛 于 2007-5-29 15:46 发表

    中医对疟疾的描述 :
引起疟疾的病因是感受疟邪,在《内经》亦称为疟气。
其中引起瘴疟的疟邪亦称为瘴毒或瘴气,在我国主要存在于南方,所致疾病较重,易于内犯心神及使人体阴阳极度偏盛。
【病因病 ...


你列这么多东西有什么用呢,只能说古代医书上记载了这些,但并不意味着这些方子真的能治疗了疟疾,事实上,这里面没有一个方子真正可以治疗疟疾。

真实例子,可以看我这个故事http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=86784&page=5#pid1287248

不要告诉我皇帝的御医,没有读过你的那几本书呀。
回复 支持 反对

使用道具 举报

37#
发表于 2007-5-29 16:40:38 | 只看该作者
原帖由 wfqy 于 2007-5-29 12:17 发表
我看到一些人拍着脑袋就挺中医看不过去,最来气的就是用一种阴暗的心理说取消中医那高价的西药就会让人看不起病。
现在大家去医院看看,即使看西医,就是一个普通的感冒,得给你开多少中成药?费用一半以上。中 ...


这位朋友说的是事实。其实呢,各家医院通过开中药挣钱,是业界内部都了解的事情。因为中药不需要像西药那样要花销大量的资金去研发和进行实验,找个古书抄个方子就可以了,也不用叫什么专利费。所以中药的成本很低,所以呢,医院可以拿到更高的回扣。

中西药混吃最大的危害还不在于多花钱,而在于很多中药为了疗效,添加了西药成分而不注明。则可能导致超量用药。另外呢,对于西药,每位医生都有一份配伍禁忌的表格,不是所有药物都可以混合使用的。而对于中药缺乏这个表格,所以极易造成问题。

我的办法是,和医生说明不要中药,或者他开了中药我根本不去划价。
回复 支持 反对

使用道具 举报

38#
发表于 2007-5-29 16:52:15 | 只看该作者
原帖由 织网的蜘蛛 于 2007-5-29 16:05 发表

中西医没有平等的对待
...


请参阅我转载的这段历史  http://bbs.etjy.com/viewthread.php?tid=66788&
回复 支持 反对

使用道具 举报

39#
 楼主| 发表于 2007-5-29 16:57:51 | 只看该作者
原帖由 jerryhao 于 2007-5-29 16:30 发表
真实例子,可以看我这个故事

    这个故事,只要打出民间传说康熙打摆子,就能在网上找到。一个民间传说就可以颠覆几千年的经验?
   难道在科学无法证实磁场的存在之前,就别用指南针!在科学无法证明万有引力场的存在之前,万有引力就不存在!在无法证明食物中有蛋白质,维生素之前,都别吃东西了!爱因斯坦年代,相对论在当时也无法证实,就成了不科学了!科学无法证明太阳系外存在外星人,就能证明外星人不存在?
   经过时间的沉淀,有多少人曾经患病,有多少人曾经治病,流传到今天,我们先要相信时间会证明一切。沉淀下来的自然是金子。不了解的东西,并不是因为你了解它才合理。

[ 本帖最后由 织网的蜘蛛 于 2007-5-29 16:59 编辑 ]

评分

参与人数 1威望 +10 金币 +10 收起 理由
小灰熊 + 10 + 10 强!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

40#
发表于 2007-5-29 17:04:43 | 只看该作者
挺中医的人还动不动拿中国多少人说事,好象中国人全靠中医传下来的。说不好听一点,世界上这么多动物,无医无药也传下来了。再实事求是的看,靠中医的年代一个家庭生几个孩子才能养活一个?
还有人拿中医治病的个案说事,说不客气点,这是骗子用的伎俩。
更多人的人拿所谓文化说事,上升到哲学的高度。那就没有什么可评价的了,中西文化的优劣谁能说得清。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

933|

小黑屋|手机版|新儿教资料网-祝孩子们天天健康快乐! ( 闽ICP备19010693号-1|广告自助中心  

闽公网安备 35052502000123号

GMT+8, 2025-5-7 06:18 , Processed in 0.082191 second(s), 34 queries , Redis On.

Powered by etjy.com! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表