[争鸣][原创]爱你的孩子，请不要用中医

灿若流星

恭喜老鼠开诊所了。明天要早起，改日慢慢看楼主的好文

江湖

灿若流星+2005-11-03 22:32-->引用:灿若流星 @ 2005-11-03 22:32 恭喜老鼠开诊所了。明天要早起，改日慢慢看楼主的好文

过的还好吗

宋国利

中医是一点点的发现~一点点实践~一点点积累~一代代传下来的经验~虽然没有以科学作为依据~但它的作用是铁一样的事实~你说的没错~中医讲的是阴阳五行~跳大绳和拜神求佛又合来阴阳五行之说那~从古到今也没有谁把他们列为“大夫”的行列里来啊~你一相情愿我们都搞不清你从和把他们联系到一起了~你见过他们哪个开中药了！~不可否认的是中药确实在一些病症上比西药要好用的多~（比较笨的中国人把廉价的中药卖给“洋人”~经过深加工后又以数十倍甚至百倍的价格反回中国~中国人竟用自己的钱买自己的东西~真是个笑话~）好了不说了~太晚了~该睡了~

jerryhao

宋国利+2005-11-04 00:04-->引用:宋国利 @ 2005-11-04 00:04 比较笨的中国人把廉价的中药卖给“洋人”~经过深加工后又以数十倍甚至百倍的价格反回中国~中国人竟用自己的钱买自己的东西~真是个笑话

这又是哪里编出来的故事呀？还真是个笑话，睡醒了来给大家继续讲讲。

z_z_2003

jerryhao+2005-11-01 14:10-->引用:jerryhao @ 2005-11-01 14:10 首先给你一个建议，千万不要把经络学说说为是科学，更不能说是经过验证的科学，你要是说它是科学，就必须用科学的方法去验证，没经过验证的只能是一种假说。所以还是建议你说它是一种中医的理论，而不要再说是科学了，如果还说，那你就是假借着科学的名义在骗人。你说的验证我可是有体会，我们去迪厅或者K歌什么的，都会K点药，然后我就能看到仙境了。不过到现在我也只敢说我产生了幻觉，怎么也不敢说仙境是客观存在的。你这么信誓旦旦的说你验证了经络的存在，不知道你老哥K的是啥药？我就是在说经络学说就是胡说八道，故弄玄虚。看来你也一样的心虚，除了不敢让我说话之外，你什么也做不了。不服气拿出你的证据来和我辨一辨，保证说得你哑口无言，最后闭嘴的一定会是你。

‘阴阳五行’我是学过一段时间的——没有把它搞明白，但是也没有推翻它的证据。所以对它我没有什么好说的。不能因为我没有把它搞明白，就说它是伪科学；也不能因为没有推翻它的证据，就说它是科学。经过我自己的亲身实证（实证的方法是静坐且专注），我认为经络学说是有依据的。我认为它是科学的。说一些事物是科学还是伪科学，要以一种科学态度来辨析。不能这样——‘我就是在说经络学说就是胡说八道，故弄玄虚。’这显然是在意气用事。我没必要与一个意气用事的人探讨什么是科学。对一个不以科学的态度来辨别‘伪科学’的人，也许科学就只是争吵而已。请大家当心借中医行骗术的人，这样的人很多。也要当心借‘反伪科学’之名而不以科学态度来‘反伪科学’，实际上是行‘伪科学’之实。好在‘清者自清’！在表明了我的态度后，我先‘闭嘴’了。

爱我中华

——————————————————————————————————————————————我们在潜意识中就会站在西方哲学思维方式中，看西医，怎么看怎么顺眼，因为是一脉相承的，就像父母看自己的孩子；看中医怎么看怎么不妥，其实不是中医不妥，是你看不懂。——————————————————————————————————————————————这句话说得非常好。（现在论坛设置上“引用”功能非常不好，必须要全篇引用，很浪费的！）老鼠兄是个爱争论的人，不一定是个用“心”去思考的人。这是个结论，有点人身攻击的味道了，欢迎老鼠兄乱棍来打。：）洒家很不好意思地说：学中医毕业10年多了，没有做过一天真正的中医。而且洒家敢保证，我们同学中有一小半人会支持老鼠兄的观念。但是洒家绝对不会说中医不好，而是自己没有学会。这一点在以前反复强调过了，似乎老鼠兄没有当回事儿。从思辨讨论的角度，老鼠兄批驳的是庸医，不是中医。庸医者，如洒家一流，愧对祖先的不肖子孙，老鼠兄大可乱棍痛殴一顿。不过你把中医和庸医混为一谈，就是你的不对啦，思路不清还要把这楼该这么高，洒家只能说你是外行，起码理论上你是外行。（不要激动欧）不得不再一次加入战斗的原因是，老鼠兄你思路不清，不让自己的孩子看中医，说的大抵不错，那是你自己的事情；但是你非要咬紧后槽牙，闭着心灵的眼睛胡批中医，那就是中国人的事情。中国人不知道祖宗的宝贝，跟着洋人屁股后面乱说，是可忍孰不可忍也。（老鼠兄，你比何祚庥、司马南如何？）你说你引用了一点《难经》《神农》的文字你就懂了中医了吗？古代中医治学和现代中医教育有什么不同，老鼠兄知道乎？洒家说你是拿西医套中医，你就不知所云了，说明你不知道两者在方法论上的区别，其实这一点洒家和同学们辩论也经常说不清楚，何况和外行如老鼠兄乎？概而论之，东西方文明是两种大不相同的文明形式（老鼠兄的支持者们，不要一说文化就头大，然后乱盖），仅从中医来说，其医学理论和临床效果首先要基于“内求诸己”的功夫，西医属于外求诸人的渠道。简单来讨论，中医的治学之路是被何大麻、何小麻们全盘打到“伪科学”冷宫里面的东西。远的如李时珍的《奇经八脉考》中：奇经八脉，内景隧道，唯神仙家以阳气冲开的说法，近了如张锡纯《医学衷中参西录》中“论医士当用静坐之功以悟哲学”“医学宜参看丹经论”；当代针灸名家贺普仁也有练针先练气之说。难道前辈们的脑袋里都进了水？现代的何大麻们的脑袋都聪明绝顶了？ 这就是洒家说过的多看一些古代大医家的医论具体所指的内容。中医是研究活人的，死了的人就没有了“神”和“气”，自然没有了经络，没有了“生机”——气化！西医研究的是死人，活体研究也是在人类眼睛的外延——仪器基础之上的。前面还说过，现代仪器是随着物理学对物质认识的细微程度而进步的，现代物理学难道发现了一切物质了吗？现代物理学对物质的认在极大与极小层面的见解才刚刚开始接近“气”的阶段，而且当物质细微到一定程度，如普朗克常量的界限，一切现代仪器都无法“看见”。更玄就应该属于现代大物理学家如霍金先生的思想试验了，就在脑子里想，然后用数学的、物理的公式去套，套成功了就是新的伟大真理，套不成功了就以伟大假说的形式让人们长年的反复论证。对存在了几千年的中医为什么不能宽容一些，有一丁丁点儿科学精神呢？老鼠兄你说要洒家拿给你经络的试验成果，如果让你去走一个真正中医的治学道路才能察知经络的存在，你会去以实践检验真理的精神做一回吗？说你是在空谈，为争论而争论也不为过，因为你马上会把“伪科学”的大棒高高举起来的！现代科学研究不仅仅是依靠“可重复性”这个唯一方法的，现代科学研究可以证真，也可以证伪。前面说过，在高能分子物理研究中，设计一个实验哪怕只有一次现象出现，就可以发表国际论文说某某科学家发现了某某新的粒子，即使以后再也没有出现过！这大约就是现代科学研究中证真的一类方法。对于“气”的物质性，洒家曾经见到一个小试验，即用绿豆发芽，分两组，一组用意念让它长高，对照组会出现明显差异。在这个试验里请不要随便怀疑实验的所谓科学性呀，双盲原则呀，甚至人格（现代中国学术腐败也很严重的，何大麻都什么建树呢，它出名不过是另辟蹊径而矣）！在本论坛十分红火的“七田真”的早教“理论”中就有这个小试验，虽然洒家极端不喜欢阿真的那些“催眠术”等等哗众取宠的东西，但是从这些事情里面可以得出一个结论：大多数中国人的科学修养，科学态度都比较薄弱。老鼠兄你说人家Ｋ药才有经络的经验，您管那叫作幻觉，真的有失论坛高手风范！洒家学学你的辩论招数：静坐功候到了，的确可以看到内景，不但是经络！有时也能看到老鼠兄去Ｋ药泡ＭＭ。（老鼠兄，不要真急了呀）什么是科学态度，就是绝对的客观！世界之大，无奇不有。难道都要自己看到了才相信是真的，自己没有看到就说是假的？还十分大声地乱嚷嚷！无知者无畏，大约说的就是这类人，何大麻一流是也，难道老鼠兄也自甘与此类舔痔之辈为伍乎？“伪科学”扩大化者，政治也。再说五行和八卦，既然老鼠兄读了《内》《难》等经典，试问兄是否在里面读到了很多五行、八卦的东西？《内经》偏重于讲活人生理的“气化”，《难经》偏重于讲经脉——气化的主干道和血液运行，五行、八卦是（大约是唐代以后）后世医家根据《易经》对宏观宇宙的原则性描述勉强套用的，复杂化了，有画蛇添足的弊端。因为五行的观念是描述太阳系五颗行星与地球的关系，具体到中医临床意义并不大，其证明就是医圣张仲景主要使用了“六经辨证”，而其遣方用药被后世定为“经方”，尤其东洋鬼子把医圣的处方不易一字奉为圭某（怪怪的感觉，现代很多中国人还叫好，中医就是这么没落的）。而后世出现的脏腑、气血、三焦等辨证原则，无不是在经络气化论的基础之上建立的。老鼠兄，洒家说你是外行，难道你还不服？接着说，洒家建议老鼠兄以后可以反对庸医（也包括西医的庸医），不要再全盘反对中医。现代中医教学，从根本上就有大问题，编书的那些家伙（好多是“名老中医”呀）首先自己就把自己定义为“朴素唯物主义”，不知道中医是先“内求诸己”然后才能“外求诸人”；不知道中医是先博览群书，经史哲道通读一番，才能临症不乱，应手而愈。而现代经济社会，从中药的种植、采集、炮制全都出了问题，那仅仅是中医自己的问题吗；现代中医教育的结果是中医师们对中药生熟不分，药性不辩，一代学生如此，代代学生如此，那是中医的自己的责任吗？（其实就是西医临床医生有几个对西药药理十分纯熟的呢？还不是乱治一气，回头讲点这方面的小故事）现代中医为什么不行，有很大的原因就是因为如老鼠兄这类对文化上一知半解认知的人，却当国之重器，从民国蒋委员长开始，一方面全盘向西方文化“投降”，一方面对中医一打再打，虽然有毛主席他老人家曾经号召“西医学中医”，也不过是救救当时的急，并没有从根本上建立中医真正的理论与教学体系，中医教学病入膏肓，与中医何干？老鼠兄不小心碰见了几个庸医（不好意思，现代社会中实在是碰见的几率太大了，不怪老鼠兄。不过碰见了洒家，不会给你乱开中药或者西药的），对中医就奋起而殴打致死吗？　所以，老鼠兄洒家还要问你，中医是什么，你能说的更清楚一点吗？你实践过吗？如果不能说清楚，也没有实践过，那你反对的中医是中医吗？不懂中医，当然洒家也不是完全弄懂了中医，但是你至少理论上没有过比较严肃的研究，那你就反对，你的客观性在哪里呢？这是不是一种“伪科学”的大无畏精神呢？洒家真的不懂，没有好好研究过中医，您怎么竟敢说你这座楼的基础很厚实呢？我就再给你盖高一点，再高一点，有一天，呼隆隆…………洒家不论怎么看，正着看，反着看，你都是在反对庸医。庸医者，老鼠兄不会说就是中医有，西医没有吧？那你的题目是不是有点问题？孩子有病多数都是小病，你以为可以去看西医吗，假如洒家有兴致了，讲西医故事的时候，说说西医小到游医大到省级医院看小孩子病的门道，让老鼠兄也长长见识。你是版主，把你辛辛苦苦盖的这座楼的题目改一改好不好？否则就是在学周星驰练嘴皮子。给点面子好不好，难道非让洒家求你才行？？？？？此帖由 爱我中华 在 2005-11-07 00:02 进行编辑...

爱我中华

该题目的郑重建议：爱你的孩子，请不要用庸医！此帖由 爱我中华 在 2005-11-06 23:09 进行编辑...

方永恒

哈哈!我猜想:楼主以前是学中医的,因为脑筋不开窍对那些什么阴阳,6行呀什么脉呀经一窍不通,考试经常不及格,被学校开除了......

爱我中华

方永恒+2005-11-06 23:27-->引用:方永恒 @ 2005-11-06 23:27 哈哈!我猜想:楼主以前是学中医的,因为脑筋不开窍对那些什么阴阳,6行呀什么脉呀经一窍不通,考试经常不及格,被学校开除了......

大胆！你敢进行“伪科学”猜想！！！

jerryhao

爱我中华+2005-11-06 23:07-->引用:爱我中华 @ 2005-11-06 23:07 该题目的郑重建议：爱你的孩子，请不要用庸医！

洋洋数千言,没一句能打到点子上,恕我不予回复了,因前面都讲了好几遍了,重复无异。再需明确的就是，我说的就是中医，是全部的中医，而不是什么庸医。你特意拿出一个庸医的词来，无非就是逃避责问，无论什么解释不了，都说那是庸医做的，便找到挡箭牌了。那请试举一例说说怎么样的不算你那个庸医？真正的中医又是如何做得？别告诉我说你心目里的中医，目前已经绝迹了。