昨天无意中看到“贤妻良母”的贴子，很激动。似乎有些问题找到了头绪。还有象我这

jerryhao · 发表于 2005-7-21 16:50:36

贤妻良母+2005-07-21 15:53-->引用:贤妻良母 @ 2005-07-21 15:53 Reachar:把你的帖子19个都仔细读了，谢谢。最佩服的不是你的睿智，而是你的雅量。你在美国？

和这位看法恰恰相反，我看了Reachar的帖子，比较深的感受是他的理智和独立的思维，对于雅量，确是因为他的身份和一般的论坛成员不同才导致的。Reachar基本说是个局外人，因此它会在另外的层面上发表意见，类似旁观者。而一般的父母就很难做到这点，当一个父母对自己的孩子实施某些自己想做的东西时，更愿意听到其他人的支持和鼓励，几个实施Doman的父母都和我讲过，要是没这个论坛，没有这么多Doman的支持者互相鼓励，可能就很难坚持下去。而这样的父母，也恰恰得最怕听反面的意见。试想想，如果你在努力做某件事情的时候，别人告诉你：你这样做是不对的。或者在为自己孩子的点滴进步欢欣鼓舞的时候，别人说：你这孩子很普通。他们的心情是可以想象的。其实大家都努力从这个圈子里跳出来，都试图用一个超脱一点的心情去探讨一些问题，也许会更好一些，当然，做到这点尤其对做妈妈的，真的很难。所以很感谢Reachar能热心地参与论坛的讨论，相信基于你的视点，会给论坛内的父母们带来更多的思考，包括Edu，这些尚未有孩子的网友，能参与论坛的讨论，对论坛、对大家都是一件莫大的好事，也相信将来你们有孩子的时候，这段经历，会很有助于您们对自己养育孩子的观念的形成。呵呵，不好意思，我思考这个养育孩子的观念，有十年之久，才敢于实践，现在自己还有很多想不通的道理。但总觉得要比匆忙上阵，心里更有底气得多。

dyly · 发表于 2005-7-21 16:50:48

meilee2466+2005-07-21 14:22-->引用:meilee2466 @ 2005-07-21 14:22 首先感谢楼上lotusleaf版主的指引，我会去的。我是7月19日刚发现这个网站的，为此着实兴奋了2天，看到各位发言人的文笔，本想发言的手，又缩了回来，但有些话，不吐不快。因此，还是将我心里想说的话，说给大家。首先介绍一下我的家庭，是中国千千万万家庭当中最典型的――工薪阶层，在这个论坛上有来自五湖四海的家长朋友，有的是从海外回归的，有的就是外籍人士。看看论坛上注册的人数7万余人，并从各发言人的发言时间看，至少有1/3甚至更多是外籍人士，对于一个有10多亿人口的大国来说，早期教育的热衷者不是太多，而是太少。因此，我把本论坛的信息，告诉了和我一样希望得到更多早期教育信息的家长朋友。在此之前，我从没有听说过关于七田真和杜曼的右脑开发方法，也没有闲钱参加蒙氏或其他各种教育班、亲子班等，唯一接触过的是《卡尔.威特》一书，但我的孩子是从日常生活的一点一滴中有了些灵气，例如：我们做不到像这里家长说的带孩子行3万2千公里，在太平洋海面上航行，因为那是要有经济基础的，中国的很多家长包括我都要天天为生计奔波，我每月工资5000元左右，在工薪阶层比上不足，比下有余，但每月要支付4000多元的房贷。为了生计，当孩子5个多月时，我就出差了，孩子爸爸天天早上把孩子放在汽车前座上躺着，送到孩子姑姑家，晚上再用同样的方式接回来，从宝宝躺着到现在站在前座上自己玩，已经1年半了，虽然辛苦，但宝宝爸爸说：孩子的平衡能力得到了锻炼。我和宝宝爸爸英文都不好，孩子是在车里天天听英文磁带和广播，学会了许多英文单词。宝宝姑姑家住5层，爸爸每天抱着她上下楼梯时，教的数数，现在宝宝能数到200 每天早晚，爸爸都要抽出30分钟时间教孩子认汉字，从1岁半开始，到现在已经认了1000多字，而且，认字所需的时间也缩短了，一般15分钟左右就够了。方法：先将生字贴在墙上，我家满墙都是字，选字要有针对性的，从生字卡（是孩子表哥、表姐上小学时的无画字卡，也有自己写的）中找出孩子已经可以说出来的，现在宝宝是看新贴在墙上的生字专心看一下，对贴了几天的，瞥一眼就记下了，对认识的字从墙上取下后，早晚复习一下，开始是一字一字让宝宝自己念出来，后来发现速度太慢，就换成爸爸说字，宝宝拿，非常快。其实，我这帖子是想写给想让孩子受到早教启蒙，但又没有条件且不知如何下手的家长，是想让他们知道孩子不是只能用钱堆（上各式各样的班）出来，贵在你的爱心、你的细心和你的责任心上，还有就是持之以恒。更想对本话题的外籍友人说，你们所接触的，只是中国少数阶层，待人应以至诚为基石，处众应以谦恭为有理，我们能在这论坛上各抒己见，是因为我们都有共同的话题：爱孩子。还想和上几楼的老师说：“你们可以不相信你没见过的，但新闻里说的吉林12岁孩子，今年高考505分的事实，你们应该看到了吧！不要一味怀疑什么，应该首先检讨一下自己，为什么会有那么多孩子想报考北京仅有的超常儿童学校－育才和育民，和八中超常班是初中课程一年完成。并我敢肯定，您教的学校也不是什么好学校，否则，您应该可以看到像楼主这样的人。谢谢各位能看到这里。

真佩服你们这样的父母。你们的孩子很幸运。早教并不是属于某些人，并不是要专门抽出时间来做的，父母怎样生活对孩子就是早教。我最敬佩的母亲是<span class="highlight">卓娅</span>和舒拉的母亲柳鲍芙·科斯莫杰米扬斯卡娅以及居里夫人。柳鲍芙·科斯莫杰米扬斯卡娅曾经说过：别人总说没有时间去专门教育孩子，其实教孩子是不需要花时间的，你在做家务时，吃饭时，工作时，和邻居交往时，都是在教育孩子（大意）。父母对孩子的影响是潜移默化又是关键的。孩子的性格品质道德才识都是父母的翻本，有意识的科学的教育才能青出于蓝而胜于蓝吧！ <font color=\"#000000\">http://www.mypcera.com/book/wai/no/fa/z...ü蟮木俣恕?/a>

reachar · 发表于 2005-7-21 17:16:39

dyly+2005-07-21 16:46-->引用:dyly @ 2005-07-21 16:46 太深刻了。以后要向你请教。

对于早教这个事情来说，我觉得其实我都没有什么发言权的。：）只是因为有朋友在用早教的方法教育孩子，和我提到了七田还有doman，sofie的事情，就大概看了一下，对这方面的东西开始有了些好奇。对于早教这方面，也许缺乏一个完整的案例，起码对于我而言。但是从他们的方法上我多少有些自己的理解和认知。我现在就好像是看到了一个结果，又开始看一个起点（一个人工干涉的起点），中间部分缺失了。早教方面我认同的是会开启孩子的心智，同时会给孩子留下一把钥匙，同时在大脑发育期打造一个激活过的容器，即使孩子在成长后这种能力丧失了，但是未毕就没有办法训练恢复（这方面正在探究）。人的记忆与生理有关（所谓脑细胞等等），但是不完全决定于生理（即所谓记忆随脑细胞死亡而消失，这个我不认同）。人的生命科学太复杂，我也在探究这方面的事情。dyly，有机会大家互相交流吧。

dawnch · 发表于 2005-7-21 17:20:52

jerryhao+2005-07-21 16:50-->引用:jerryhao @ 2005-07-21 16:50 和这位看法恰恰相反，我看了Reachar的帖子，比较深的感受是他的理智和独立的思维，对于雅量，确是因为他的身份和一般的论坛成员不同才导致的。Reachar基本说是个局外人，因此它会在另外的层面上发表意见，类似旁观者。而一般的父母就很难做到这点，当一个父母对自己的孩子实施某些自己想做的东西时，更愿意听到其他人的支持和鼓励，几个实施Doman的父母都和我讲过，要是没这个论坛，没有这么多Doman的支持者互相鼓励，可能就很难坚持下去。而这样的父母，也恰恰得最怕听反面的意见。试想想，如果你在努力做某件事情的时候，别人告诉你：你这样做是不对的。或者在为自己孩子的点滴进步欢欣鼓舞的时候，别人说：你这孩子很普通。他们的心情是可以想象的。其实大家都努力从这个圈子里跳出来，都试图用一个超脱一点的心情去探讨一些问题，也许会更好一些，当然，做到这点尤其对做妈妈的，真的很难。所以很感谢Reachar能热心地参与论坛的讨论，相信基于你的视点，会给论坛内的父母们带来更多的思考，包括Edu，这些尚未有孩子的网友，能参与论坛的讨论，对论坛、对大家都是一件莫大的好事，也相信将来你们有孩子的时候，这段经历，会很有助于您们对自己养育孩子的观念的形成。呵呵，不好意思，我思考这个养育孩子的观念，有十年之久，才敢于实践，现在自己还有很多想不通的道理。但总觉得要比匆忙上阵，心里更有底气得多。

jerryhao所言："Reachar基本说是个局外人，因此它会在另外的层面上发表意见，类似旁观者。而一般的父母就很难做到这点，当一个父母对自己的孩子实施某些自己想做的东西时，更愿意听到其他人的支持和鼓励"的确是这样。早期教育这块与其它问题的讨论有些不同，因为这个问题与许多人的切身利益有关，所以很难做到置身度外地冷静理智地思考并讨论。多数人都是站在自己的利益立场，维护自己反对异己。但有一点却和别的讨论一样，“破”的总是比“立”的省事。呵呵~

reachar · 发表于 2005-7-21 17:38:09

jerryhao+2005-07-21 16:50-->引用:jerryhao @ 2005-07-21 16:50 和这位看法恰恰相反，我看了Reachar的帖子，比较深的感受是他的理智和独立的思维，对于雅量，确是因为他的身份和一般的论坛成员不同才导致的。Reachar基本说是个局外人，因此它会在另外的层面上发表意见，类似旁观者。而一般的父母就很难做到这点，当一个父母对自己的孩子实施某些自己想做的东西时，更愿意听到其他人的支持和鼓励，几个实施Doman的父母都和我讲过，要是没这个论坛，没有这么多Doman的支持者互相鼓励，可能就很难坚持下去。而这样的父母，也恰恰得最怕听反面的意见。试想想，如果你在努力做某件事情的时候，别人告诉你：你这样做是不对的。或者在为自己孩子的点滴进步欢欣鼓舞的时候，别人说：你这孩子很普通。他们的心情是可以想象的。其实大家都努力从这个圈子里跳出来，都试图用一个超脱一点的心情去探讨一些问题，也许会更好一些，当然，做到这点尤其对做妈妈的，真的很难。所以很感谢Reachar能热心地参与论坛的讨论，相信基于你的视点，会给论坛内的父母们带来更多的思考，包括Edu，这些尚未有孩子的网友，能参与论坛的讨论，对论坛、对大家都是一件莫大的好事，也相信将来你们有孩子的时候，这段经历，会很有助于您们对自己养育孩子的观念的形成。呵呵，不好意思，我思考这个养育孩子的观念，有十年之久，才敢于实践，现在自己还有很多想不通的道理。但总觉得要比匆忙上阵，心里更有底气得多。

对于sofie这样的事情，我看到的都是自然存在的例子，到底早教的孩子会如何，我也没有办法下结论。因为缺乏这方面的案例。只是因为对于自然存在例子的了解，所以只能提及在孩子成长中所应注意的一些事情。家长和搞早教训练的人不同，训练者关注着孩子的短短的训练期，而家长要考虑的是孩子的一生，所以这时也因为家长的个性决定了家长不同的选择。也许对孩子的教育中“真诚、理解、宽容、理性”是最重要的。能力只是工具，而成熟、健康的心理是孩子成长的关键，也是最重要的部分。想想自己，几十年活过来了，居然还活蹦乱跳的，真不容易啊。：）

jerryhao · 发表于 2005-7-21 18:15:33

dawnch+2005-07-21 17:20-->引用:dawnch @ 2005-07-21 17:20 jerryhao所言："Reachar基本说是个局外人，因此它会在另外的层面上发表意见，类似旁观者。而一般的父母就很难做到这点，当一个父母对自己的孩子实施某些自己想做的东西时，更愿意听到其他人的支持和鼓励"的确是这样。早期教育这块与其它问题的讨论有些不同，因为这个问题与许多人的切身利益有关，所以很难做到置身度外地冷静理智地思考并讨论。多数人都是站在自己的利益立场，维护自己反对异己。但有一点却和别的讨论一样，“破”的总是比“立”的省事。呵呵~

其实破和立，我是这么看的，这个坛子里，大多数“立”的父母，也主要是表明，我准备和正在对孩子这样做，除了极个别的抱有某种商业目的、或者要自成一派的人，大多数都是抱着推荐的态度来的。而“破”的人，也无非是表明我不准备对孩子做这种实施，我觉得不好和大无必要，“破”的同时也在立自己的意见。有些人喜欢来找一些指导自己的如何做东西，他们就不喜欢“破”，经常会问，你反对这么做，那你说该如何做呢？Edu就是在这种质问下，不的不推荐了一些方案。其实我看到这种问题就感觉好笑，难道说太太反对我抽烟，我可以反问她：“你说我不抽烟，那我应该抽什么呢？大麻？鸦片？”从不相信可以用那种方法，就可以完成教育孩子的问题。关键是多看，多想，无论是正面的，还是反面的，都是非常有益的。这也是这个论坛采用包容态度的最好之处。贤妻良母在新浪曾经广受攻击，Bump似乎当时在摇篮也有过类似经历吧，不过老虫在深圳那个到似乎是很荣光的。但无论是谁，相信在这个论坛，都能感受到这种包容。所以欢迎各方精英都聚到这里来，也希望每个人都不要害怕辩论，其实不管“破”还是“立”，对大家都会有好处。此帖由 jerryhao 在 2005-07-21 18:16 进行编辑...

education2008 · 发表于 2005-7-21 20:17:23

reachar+2005-07-20 17:23-->引用:reachar @ 2005-07-20 17:23 这位朋友，楼主的经历是属于一种体会的经验，如果没有这种体会的人是很难理解那种状态的。另外这种能力在儿童时期是比较容易开发，但是涉及到人的实验项目上，会有很大区别，因为即使在同样实验方法下这个实验个体（人）的差异是很大的，这也就决定了无法按照现代规模实验的方法批量制造。另外这种能力即使在儿童开发出来后，也有可能丧失的。在此类儿童成年后，对于儿童时期的这种状态恐怕已经较难描述了。具有这种能力的人在生活学习／工作等方面容易受外界环境干扰和影响，并不是说象使用一个简单的开关那样，而且这种能力的使用也有其特点和规律，不能完全用一个工具的概念描述了。相对起来比较复杂。这个帖子争议大，主要原因目前很难用现代科学理论来进行验证并重复，其中个体（人）的差异是最重要的因素。有句话想对持否定态度的朋友说：自己看不到，自己没有经验的事情并不意味着别人也和你一样。对大多数人而言，用我们的生活常识去描绘一些相对自己未知的事物已经有很大偏差了。除非你也曾走进同一片土地。。。。

reachar+2005-07-20 20:52-->引用:reachar @ 2005-07-20 20:52 这种概率没有统计过，我也不知道，但是绝对不是亿分之一了。因为这样的人、这样的事情我见过很多。但是象楼主这样自然保持了这种记忆能力的还是第一次接触。至于什么浅薄的问题，自认为这和人的生活环境、视角有关。谈不上什么见识问题，只是个经验的概念罢。在国内因为受整个社会文化的影响，即使有儿童在童年事情表现出苗头或类似的现象，大多数都会被家长给打消下去。因为独特在国内的环境意味着没有生存空间。打个比方说，在国内为什么表面上左撇子少，因为都是给“教育”回去了。另外有位朋友谈到神秘流行等等的东西，其实所谓神秘的东西了解、知道怎么回事也就无所谓神秘可言。DOMAN是西方的一种理论，我在这里只是和大家探讨交流一下关于楼主现象的看法，也不是在刻意提倡DOMAN什么。本人还没有结婚呢。：）

还有更绝的说法呢？最近身体不大好，功力废了！

reachar · 发表于 2005-7-21 20:48:26

education2008+2005-07-21 20:17-->引用:education2008 @ 2005-07-21 20:17 还有更绝的说法呢？最近身体不大好，功力废了！

edu，您很认真。把话说白了吧，现在这个社会无论什么东西都是鱼龙混杂，好多我们看到的只是些虾米罢了。不过您这个引用我觉得太搞笑了。好玩。不过说不定说的也是实情哦，因为这些事情和身体因素有很大关系的。：）此帖由 reachar 在 2005-07-21 20:53 进行编辑...

virut · 发表于 2005-7-22 00:17:44

看了那么多争论，只想说说自己知道的事：我有一个朋友，30多了，仍做到过目不忘，一目十行，喜欢看书，过多久都不容易忘，以前临时抱抱佛脚就能考前几名，说起旧事历历在目，仿佛昨天发生的一样。同时，和楼主一样，是个Lady.但，不一样的是：她的逻辑思维非常严密，数学也非常好，（好象没有参加数奥），口才也不错。而且，也没听她说起过小时候有什么特别的不同的教育，除了和爸爸在一起的时间多之外。所以我的结论是：我想我还是不说吧，不想加入争论。

linkspeed · 发表于 2005-7-22 07:04:48

“你说我不抽烟，那我应该抽什么呢？大麻？鸦片？”“你说我不吃饭，那我应该吃什么呢？鸡肉？海鲜？”2句话有本质区别。各位自己看吧。老鼠喜欢混淆视听。

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