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楼主: education2008
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[其它] 崇尚伪科学者的心理状态

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31#
发表于 2005-5-30 02:17:38 | 只看该作者
爱我中华+-->引用:爱我中华 真伪都还没有定论。所以,这个说得好。


我怎么感到真理老是像揣在某人的口袋里一般?
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32#
发表于 2005-5-30 04:32:55 | 只看该作者
》3、我所说的“真相”一词,单纯地指--人类对客观存在的规律的正确认识,而且这种“正确”也只是指在特定的
》时间、空间、条件下的符合绝大多数情况的认识,它随着人类认识的不断深入不断修正。
》4、我不是研究“科学的科学”的人,对于你的太过复杂和玄乎的问题是很难回答清楚。我更关心怀素的,简单
》的,有效的科学。

你还没碰到问题的边呢。。。。。。

>它随着人类认识的不断深入不断修正。
你有隐含的意思是:这种修正可以不断的进行下去,而且一直保持正确。

1。这种修正如果可以一直保持正确,那就是EDU首贴里隐含的假设
2。如果这个修正不可以一直保持正确,你岂不是要抓狂?
3。如果修正到一定程度的结论是:你不可再修正下去,如果谁说还可以修正,那么他是错误的。
     你岂不是要发疯?

所以说科普根本不等于科学。

我不跟下去了。早就说打住了。有兴趣自己查网络吧。
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33#
发表于 2005-5-30 07:41:10 | 只看该作者
爱我中华+-->引用:爱我中华 真伪都还没有定论。所以,这个说得好。
谢谢老兄抬举,其实这只是我编的一个段子,还有结尾呢:
马和驴听到上帝的话音后一起大喊:这不是真相!
呵呵不写了,再写就有人说我扮哥白尼了。
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34#
发表于 2005-5-30 09:15:25 | 只看该作者
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 谢谢老兄抬举,其实这只是我编的一个段子,还有结尾呢:
马和驴听到上帝的话音后一起大喊:这不是真相!
呵呵不写了,再写就有人说我扮哥白尼了。

马上现象,
驴是本质,
骡子是规律。

我比较欣常这个比方,但我不知道这是不是你编的。
马 + 驴子 -> 骡子 (你应该知道的);
这是不是说,现象与本质的联系就是规律呢?
这个比方太深了,但类比论坛实质上是没有科学依据的。
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35#
发表于 2005-5-30 09:20:35 | 只看该作者
aidai2000+-->引用:aidai2000 马上现象,
驴是本质,
骡子是规律。

我比较欣常这个比方,但我不知道这是不是你编的。
马 + 驴子 -> 骡子 (你应该知道的);
这是不是说,现象与本质的联系就是规律呢?
这个比方太深了,但类比论坛实质上是没有科学依据的。
是我昨晚看到大家的讨论后编的,现在好象已经超出了我自己的思考能力,留给大家吧。
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36#
发表于 2005-5-30 09:35:26 | 只看该作者
大风的爸爸+-->引用:大风的爸爸 是我昨晚看到大家的讨论后编的,现在好象已经超出了我自己的思考能力,留给大家吧。

呵呵,风爸爸的话语总是那么精辟,耐人寻味。你应该去做老师,这样就有更多的人受益了!
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37#
发表于 2005-5-30 09:38:28 | 只看该作者
引用:<<!--quote1-->
你还没碰到问题的边呢。。。。。。

>它随着人类认识的不断深入不断修正。
你有隐含的意思是:这种修正可以不断的进行下去,而且一直保持正确。

1。这种修正如果可以一直保持正确,那就是EDU首贴里隐含的假设
2。如果这个修正不可以一直保持正确,你岂不是要抓狂?
3。如果修正到一定程度的结论是:你不可再修正下去,如果谁说还可以修正,那么他是错误的。
   你岂不是要发疯?

所以说科普根本不等于科学。

我不跟下去了。早就说打住了。有兴趣自己查网络吧。

因为我比较有探索精神(符合现代科学精神哦),所以我要继续请教这位老师一些问题。请不要在这里突然给我打住,就像那些讲神秘故事的人,说到一些大家感兴趣的地方,就打住了。

1、我是真心想学习一些东西。所以您说的没碰到问题的边,我受的伤害可能没有您料想的那么大;

2、您比较喜欢对别人的东西说:如果...,你就抓狂;如果...,你就发疯--实质上我既不抓狂也不发疯。这一点可能您是不理解的,因为您不了解我对科学的理解。难道您在科学有来两个如果就抓狂,就发疯,那我很怀疑您是不是搞科学的了。也许这是您自己的特点吧;

3、正确不正确都是相对的,我比较认为您的认识具有绝对化,极端化的倾向;

4、我举个高中物理的例子来说明“相对正确”的科学之路到底是怎么回事,取自很简单的高中物理,不要告诉我您没有听说过哦:

在爱因思坦提出相对论以前,牛顿的三个定律就一真认为是正确的,而且解释了当时人们认识中的几乎所有事物,所以我们认为牛顿的三个定律是正确有效的;

爱因思坦提出相对论后,在高速情况下,牛顿定律就得修正,以适合在高速下的情况,可以说人的认识更进了一层(从低速到高速);

我想通过这个例子说明几个问题:

1、人没有因为科学的步进而抓狂;

2、人的认识总是相对的,局限的。我认为永远(有限)都不可能认识完全的真理,只能认识有限的真理;

3、不能说有限的真理就不是真理,它是真理的一部分。我猜想人类需要的真理也许就因此不需要具有完备性,因为人生有涯;

4、不能因此而抛弃科学,因为科学总是在人类有限的视野之中努力去获取认识的最大值;

我也喜欢您这么多如果的问法,它可以启迪我的思维。谢谢
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38#
发表于 2005-5-30 14:42:32 | 只看该作者
>2、人的认识总是相对的,局限的。我认为永远(有限)都不可能完全的真理,只能认识有限的真理;
>3、不能说有限的真理就不是真理,它是真理的一部分。我猜想人类需要的真理也许就因此不需要具有

呃.... 您已经是超人了, 能认识到人不能认识的"有限的真理"以外的真理.
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39#
发表于 2005-5-30 15:39:46 | 只看该作者
引用:<<!--quote1-->
=linkspeed
>2、人的认识总是相对的,局限的。我认为永远(有限)都不可能完全的真理,只能认识有限的真理;
>3、不能说有限的真理就不是真理,它是真理的一部分。我猜想人类需要的真理也许就因此不需要具有

.

我比较高兴您的说法,从您的话来看您认为:如果有“超人”的话,超人能认识到人不能认识的"有限的真理"以外的真理。
注意“超人”不是“人”,但假如它存在,并超过人的能力。下面我会再提“超人”与“人”的关系。

首先您误会了我的意思。我的本意是:
我能认识某些真理,不能认识全部的真理;并且我能意识到“我不能认识全部的真理”。

这个观点作个推广:
有限的人类在有限的时间不能认识无限的真理。

这个问题的思考需要一点极限的知识,我仍然举例子来作说明:
在地上画一条真线(二维),让一只蚂蚁在上面行走,要么前进,要么后退;蚂蚁的世界是二维的,可能它以为只要永远走下去,它就会无穷接近终点,即它的全部真理。实际上它可能根本无法意义到还有三维世界的存在;这是它认识无法跨越的极限;(这里可以把蚂蚁比作人,把人类比作您前文提到的“超人”)
人类自以为在这个三维空间无穷的探索,撑握全部真理--这是一个好消息。但是当相对论提出四维空间之后,这个“新”空间就完全超出了绝大多数人的理解;
难道人类就不能够把4维推广,想像一下(科学发展到现在,想象力可能无比重要了),如果还有5维,6维,10维,还有时间隧道呢?呵呵,超出了人的想像吧。
(实质上不能把蚂蚁比作人,因为人除了有智力外,更重要的是人有想象力。人能够想像出这个世界以外的事情,如鬼呀,神呀,还有很多科技动画片。爱因思坦也曾经说过,人最需要想象力。我相信他的这句话是指作科学的人。也许他知道我在这里如此恰当地引用他的话,会高兴的笑呢。可惜我已经不学物理了,太深奥了)

所以我认为“科学不是万能的”,人不能认识所有的,完全的真理。不妥之处望老师们指正。我不是认识到了真理之外的真理,而是意义到了我认识的局限性(不能认识全部真理)。我相信科学,却也不迷信科学。
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40#
发表于 2005-5-31 00:15:08 | 只看该作者
linkspeed+-->引用:linkspeed >2、人的认识总是相对的,局限的。我认为永远(有限)都不可能完全的真理,只能认识有限的真理;
>3、不能说有限的真理就不是真理,它是真理的一部分。我猜想人类需要的真理也许就因此不需要具有呃.... 您已经是超人了, 能认识到人不能认识的"有限的真理"以外的真理.
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