和helenminliang的“新读书无用论”，想起老鼠旧帖，重读安心

helenminliang

很想说点啥，总觉得考虑这么多太累了，顺其自然吧，做点努力，不要太勉强，弄得自己太累。中文的问题，是很早几年的选择一直到现在的结果，也说明中文确实比英文难学，靠记忆的成分多，男孩子不擅长，从好的一方面来说，发展了不靠记忆的思维方式。要的是自由，中文不能充分沟通，对自由也是一种束缚。

liuliwu57

人生是一个认识自我、认识人际、认识世界、认识天命的过程。
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我非常认同这个。

我开始觉得我好像在说一个很大的话题了~~~会不会太大了点~~

liuliwu57

我说一下我的视角，肯定有片面的地方，欢迎指正。

《正面管教》里提到过，孩子的很多问题，来源于缺乏归属感。那么要解决这些问题，说教、惩罚都不太有用，而是应该帮助孩子找到归属感，让孩子感觉到自己是这个家庭、这个班级中一个平等的成员，也是这个群体中被尊重的、不可缺少的一员。这样，孩子才会愿意和家长或老师积极配合，做力所能及的事情。

我把这个概念稍微延伸一下。其实人的一生，就是不断认识自己，不断为自己寻找归属感的一生。一个在家庭中有归属感的人，他的情绪状态会趋向于稳定，也比较能够处理家庭矛盾，与家庭成员进行比较好的磨合。一个在社会中有归属感的人，他会更愿意承担自己的社会责任，更愿意脚踏实地去做一些力所能及的事情。找到归属感，就是让自己找到家庭角色、社会角色的准确定位，从而达到一个动态的心理平衡。很多心理矛盾和挣扎，都在于没有找到准确的角色定位；或者说，没有达到心理角色与现实角色的统一。

我们都是从父母那里开始学会给自己定位的。在父母那里，我们的角色是孩子；而结婚后，我们的角色要发生转换，变成妻子或者丈夫，而我们的心理角色也要随之转换，于是有了磨合期。生孩子后，我们的角色又要转换。刚生孩子的一两年年，很多家庭曾经也是鸡飞狗跳的～

再来说文化定位。其实也就是文化归属的问题。刚移民到美国的人，有相当多会遭遇到文化归属的问题。有一段时期，会觉得美国人不好，同时又对中国人百般挑剔。————这便是他从中国文化中跳出来，还没融入到美国文化的一种状态。有的人这段时期很快就过去，有的人会一辈子都处于这种阶段。而这，取决于他们能不能在社会中找到自己的文化定位。

有文化定位，可以更快适应生活环境，过自己想要的生活。而且，文化定位，并非一成不变，它完全可以随着生活状态的变化而进行调整。每个人的最初文化定位，本就是由父母开始，而后随着年龄增长，会更多地受到环境影响。父母和环境可以是平行的影响因素，也可以是主攻和助攻的关系。

明天再说说语言和文化的问题。

liuzhengguo1977

回23#楼
    很钦佩liuliwu57把这个话题阐述的这么深入浅出，我的文字方面的功力难望其相背，简单说说自己的一点意见。确实，大部分人都需要归属感，我们给自己一个定位，从而获得归属感。归属感给人安全感。
    然而，归属给人安全感的同时也容易让人陷入平庸安于现状。很多大成者，都属于那种不易定位没有明确归属的人。金庸小说里的乔峰就属于这一类。
    我认为真正内心强大的人是可以选择不跟别人一样的定位的。他可以不选A，也不选B。并且在思想日益解放的今天，我们不一定非要成为强大的人才能做出跟别人不一样的选择。我们需要的仅仅是解放思想，以更开放的态度来看世界。我们应该允许别人跟我们不一样。我们也应该告诉自己，我们有权利跟别人不一样。
    我们应该意识到，我们需要做出定位和选择立场，是出于历史沿革，或者是社会压力，等等，但不一定是我们内心真正需要的。
不知大家注意到没有，加州教材语文一年级第一单元的主题名称就是:WE ARE SPECIAL。
    我不是鼓吹说我们一定要做另类，我只是觉得孩子还小的时候不应该强迫他去在A和B中间选一个。孩子以后成为A也好，成为B也好，成为既A既B也好，成为非A非B也好，都是SPECIAL的一种。我们不管觉得A好还是B好，都是价值观偏见，甚至是扭曲。要不你觉得SPECIAL是什么意思？

commonfairy

看了23楼觉得说得在理，看了24楼也觉得说得很好，嗨，俺怎么就没有自己独立的见解呢

xixipet

我比较同意liuliwu57的那句：不管你愿不愿意，你都是在隐性地帮孩子做出选择。有句话说得更是极端：你想孩子成为什么样的人，他就会变成什么样的人。
很多人在成年之后大多会谈起小时候的某个时期、某件事对自己影响深刻，以至于影响了自己很多年，甚至还将继续有影响。那更别提家庭的耳濡目染了，那是一种看不见的血液，一直在我们的身体里流淌。对孩子来说，这是无法选择的。很简单的例子就是我们有目的性教孩子学英语，先不提大的上升到什么文化之类的高度，就从每天我们至少会花上个半小时讲讲英文故事、听听英文儿歌，久而久之，孩子从最初的抵触倒默认到最后变得喜欢上了（起码不反感了）能自主阅读了，这些都是我们看得见的对孩子的安排与选择。那对生活的态度、对世界的感官呢，无一不是跟随父母的脚步。所谓有其父必有其子，很多人的某一面都有着父母的影子。因此楼主孩子对中文的态度中透露着楼主自己对中文的态度。等孩子大了，自己慢慢形成了一定的判断力，如何选择就是他自己的问题了，但孩提时的影响也是不可忽略的。因此，中英文孰轻孰重，这是个选择问题，有得有失、有失有得，看个人取舍吧。
至于上升到文化高度，我看还是算了吧。每个人都有自己的路要走，我为何一定要按你说的路线走。我有我的思想，我有我的追求，何必强求、何苦劝说。生活是用来体验的，我可以倾听来自四面八方的告诫声音，但如果我不去体验，何来我自己的生活。

lotusleaf

也觉得23和24楼都在理，我是和稀泥的，归属感（我认为的责任感）也好，特立独行也罢，还真觉得哪样都行。比方梵高应该算是特立独行的，但是他的特立独行带来的是贫困潦倒，全靠他弟弟（有责任感的人）的支持，才能吃饭画画。但是现在世人知道的只有梵高和他的画，没人知道他弟弟这个成功商人的名字。

helenminliang

xixipet 发表于 2013-11-26 12:31
我比较同意liuliwu57的那句：不管你愿不愿意，你都是在隐性地帮孩子做出选择。有句话说得更是极端：你想孩 ...

非常地同意，这个孩子从家庭里生长出来，可以用命运来解释。刚才突然想起一个词：遗传。就像孩子的形貌有我们的基因遗传，这习惯，思维其实遗传得也很厉害啊，不知道是写在基因里，还是家庭环境造成的。

曾经听说过一个观点，说，文化的传播，也类似像基因的传播一样，一个想法，如果在环境中能够存在，被认同，就等同于被复制，被传播。

悠悠

liuliwu57 发表于 2013-11-26 00:32
我说一下我的视角，肯定有片面的地方，欢迎指正。

《正面管教》里提到过，孩子的很多问题，来源于缺乏归 ...

嗯，这个理论没什么问题。
我前几天还在和朋友聊天，说到家里两个女孩子的心理，的确心理角色定位与现实的要相符，人才感觉舒服，不会有各种挣扎。

至于文化归属问题，我发现不但在美国有，在中国一样有，中国人之间也有，甚至表现得还要更尖锐些。
在美国，最近ABC电视台的那个事，我那些在美国的朋友们其实也有很不相同的态度。有些人觉得无所谓，不就是一句玩笑。有些人觉得一个小玩笑能够录下来播出，折射出整个社会的倾向。而网上的评论更是形形色色，如果不表态反对，就成了汉奸的，种种说法都有。要在这些中间找到一个主旋律，恐怕就比较难。他们是不是存在文化认同的问题呢？我觉得他们的问题是以自己为标准，做不到尊重别人的意见。
在中国，我的身边的台湾人、上海人、北京人、韩国人、美国人、英国人、香港人、意大利人，存不存在文化归属感的问题呢？我发现我们有很多不同点，但似乎并没有太强烈不适应感，反而常常能互相欣赏，彼此尊重。如果能掌握沟通的技巧，达到很好的交流，很多所谓的文化冲突反而可能会成为彼此接近的桥梁。一个我很喜欢的台湾妈妈曾经跟我说，她发现上海的女生非常独立，非常强势，她感觉自从住在上海以后，她和老公都受本地文化的影响，她在家里的地位都高了许多。而我跟她聊到我在家里处理问题的方法时，她又发现其实我很多时候并不坚持自己的意见（哪怕事后看起来完全是对的，而且反复多次），其实妥协也并不影响我在家里的地位。而我从她那里则学到如何欣赏别人与自己的不同，很多时候其实只是方法不同，并不存在谁高谁低之分。很多次，当我们在一起，我真的不觉得有什么文化冲突，如果有什么不理解的，用对方法，也至少可以相互了解，达到彼此尊重。

悠悠

helenminliang 发表于 2013-11-25 13:25
很想说点啥，总觉得考虑这么多太累了，顺其自然吧，做点努力，不要太勉强，弄得自己太累。中文的问题，是很 ...

说明中文确实比英文难学，靠记忆的成分多

这个观点，很多人在不同的地方，反复在说。
可是就我自己的成长经历而言，我真的不这么看。
我小时候喜欢读书，那时候只会中文，当然是读中文书。书读得多了，不理解的生字多了，会去猜，猜能猜个八九不离十。这样下来，我的语文成绩一向都好，这是很正常的。
现在我儿子也喜欢读书，现在他中英文都会了，而英文不管是资料（书的内容和选择）还是老师，都远比中文的好找，于是他自然的喜欢上了英文，不理解的单词也不少，他也会去猜，猜能猜个八九不离十。所以他的英文好，也是很正常的。

我的语文好不是靠记忆的。
儿子的英语好也不是靠记忆的。
我那时只需要学一种语言。
现在他要学两种语言。
这是很大的区别。

而我认为孩子的生活只能有很小的一部分用来学习语言或课业，更大的部分应该用来学习做饭、洗衣服、铺床叠被、整理房间、体育运动、人际关系，这才是他不可能两种语言都好的最大原因：他的时间不是全部花在学习这些东西上面了。
实际上我给他读中文书，也读英文书，在他上小学之前，他的英语一直弱于中文，虽然我给他读的英文书也不少，但显然还是中文环境更厉害些。而现在我都不给他读英文书，只读中文书了，他的中文还是弱于英语，我能说我在努力的强化他的英语，而削弱他的中文吗？我更倾向于认为，是中文教学的无趣味，造成了孩子课外强烈的偏向英语。