说说中国古代算术那些事

jiangying

能否讲下24节气的来历。
说实话，我到觉得农历比公立科学。只不过没用好而已。农历是阴阳双历，闰年是月亮周期和太阳周期比对后调整。公历是纯太阳历，闰年还要人为调整，400年有3个被4整除的年份要被剔除闰年，也许过上几万上亿年，又得调整，当然就和我们没关系了。

毕竟月亮周期对潮汐有影响，也会影响到农业渔业的。

jiangying

原帖由 jerryhao 于 2013-3-7 15:23 发表

有人说：“不管对错，先让孩子学么，早晚孩子会具备分辨能力的”

不会是指我在数学版的回复吧？

我的意思是对于孩子不要太过于强调第一次的正确性。留一些让他自己区判断。纠错本来也是一种能力。也许他一辈子都带着某些错误的观念，但是这没有关系的。没有人能一辈子正确，也没有人在某一个时间全部正确。

不是说要故意告诉孩子些错误的东西。

jiangying

原帖由 jerryhao 于 2013-3-7 15:23 发表


这个我个人非常不赞成。各位都是被洗过脑的，有几个现在能跳出来的？大家不是都还在认为八路军、新四军打鬼子么？否则那些垃圾电视剧早己没市场了。

看电视剧的未必就真相信，有些人当喜剧看呢。

看神话剧的都相信吗？

jerryhao

成也历狱败也历狱

杨光先坚持下来了，等到顺治死了，康熙年纪还小，鳌拜掌握了大权，杨光先终于通过历狱扬眉吐气了。

汤若望倒了，于是鳌拜让杨光先当钦天监的监副，杨光先坚辞不干，他说这个我水平有限啊。后来的学者也都说他是觉得自己水平不行所以辞官，只有鳌拜最明白，哦，原来这小子是嫌官小了，那就让他当监正吧，就这样杨光先终于当了监正了。

可是原来钦天监的人，经过历狱凌迟的、杀头的、流放的、坐牢的、罢免的，已经成了一座空空荡荡白日见鬼的衙门。这要有人干活啊，于是他把专家吴明烜找来做监副。

来了第一件事情，就是把汤若望的历法给废掉了，然后“以《大统术》治历，节气不应，错误屡出”，因其“对历算茫然无知，采用在江南发现的元代郭守敬仪器，测算历法无效后，又查一千二百年前北齐候气之法。”最后搞出了一个谬误百出的历法，结果康熙八年就有两个春分、两个秋分，还把闰月也算错了，前一年的给算到下一年去了，元旦日子都不对了。

到康熙八年的春天，鳌拜倒了，康熙皇帝开始亲政了。老百姓也过了四年没有准确历法的岁月。康熙皇帝说，这历法不准怎么行啊，要改！这时候杨光先以“身染风疾，不能管理“相推诿，哈，我病了，上不了班了，而且还说：“臣只知历理，不知历法”意思是搞历法的道理一定是我最正确的，可惜的是我算术不好，算不出来。看看，在古代学算术也是很重要的。

康熙皇帝那时候才十几岁，但是很聪明，一看好小子，你给我踢皮球，那好办，下令让南怀仁进钦天监做监副，主持修历。这下杨光先可是着急了，病也没了急不择言地上书：“臣监之之历法，乃尧舜相传之法也，皇上所正之位，乃尧舜相传之位也”，“今南怀仁，天主教之人也，焉有法尧舜之圣君，而法天主教之法也？南怀仁欲毁尧舜相传之仪器，以改西洋之仪器；使尧舜之仪器可毁，则尧舜以来之诗书礼乐、文章制度皆可毁也。”他甚至危言耸听：“若将此九十六刻历日颁行，国祚短了，如用南怀仁，不利子孙。”

康熙早就很恨这位杨光先了，但是他还是愿意有依据，于是就有了上面说的那两场比拼，其实主要是吴明烜和南怀仁比拼，他们那些老东西怎么能和现代科学比啊，于是乎一败涂地。南怀仁等借机控告杨光先“依附鳌拜，捏词陷人，将历代所用洪范五行称为灭蛮经，致李祖白等各官正法等等罪状，结果杨光先被判处死刑，后来康熙觉得杨光先毕竟七十二岁高龄了，于是虽赦免了他的罪，杨光先本来以为死定了，结果又被赦免，一惊一乐，结果长了个疽，死在回乡的路上。

历狱的故事就说到这里，后面还是继续说算术的那些事情吧。

jerryhao

原帖由 jiangying 于 2013-3-7 15:42 发表
能否讲下24节气的来历。
说实话，我到觉得农历比公立科学。只不过没用好而已。农历是阴阳双历，闰年是月亮周期和太阳周期比对后调整。公历是纯太阳历，闰年还要人为调整，400年有3个被4整除的年份要被剔除闰年 ...

关于天文历法，我知道的不是很多，简单说一下吧

现在我们使用的历法，基本是太阳历，也是多少年发展来的，不是西方古代就有的，目前可能是最简便、最稳定的一种历法了。

历法一般分两种，阳历和阴历，阳历是根据太阳制定的，阴历是依据月亮制定的。

古代的每个月的是依照月亮运行制定的，月亮的一个阴晴圆缺就是一个月。

年和二十四节气是依照太阳位置定的，所以这些属于阳历，比如上文说的春分秋分，就是昼夜平分的日子，只和太阳有关系

所以你说得很对，我们的农历属于阴阳混合历

阴历一个月是二十九天或者三十天，那一年分为十二个月的话，那就是354天，分为是三个月呢，就会多了18天，所以就有了矛盾

而春夏秋冬的设定呢，基本应该依据于节气，也就是太阳的位置，所以也属于阳历。

为了解决这些矛盾，古代人想了很多办法，那就是闰月。基本原则是19年里要闰7年，这样阴历和回归年总数只相差2个小时左右。

也就是说农历的年天数不是固定的，非闰年一年只有354天，闰年是383天，这种概念的年，基本就属于阴历而不属于阳历了。因为阳历的年是回归年，阴历的年或者说农历的年是人为指定的。就如同目前阳历的月，已经不能和月亮运行完全匹配了一样。

下面说说阴历的闰月，闰月怎么确定呢，闰几月好呢？

24节气则是一直和太阳关联的，由于一年中每两个节气之间的平均间隔大约为30.5天，和阴历的29天或30天有差距，这就导致在阴历里面，不像现在阳历里节气的日期比较固定，而是逐渐的往后推。

在古代节气分为“节”和“气”两种，各十二个，节在前，气在后，气又叫“中气”，因为节气日子一直往后推，推到一定时候，中气就跑到下一个月去了。所以为了保证春夏秋冬各有6个节气，古人就规定中气不在这个月了，就闰这个月，闰月就和那个月相当于合成了一个大月，这样每个月就可以保证有两个节气了。

蛮复杂的吧。

我以前可盼着有个闰正月呢，那样不是就可以过两个春节了么。后来查了查资料，由于近日点和远日点的原因，历史上闰正月的可能性很少，闰5、6、7三个月的几率比较大，到底闰那个月，需要计算，没有简单的规律。

有人算过，大约在3358年会闰腊月，到时候会有两个腊八、两个小年，不过我们赶不上了。

无事生非

原帖由 jerryhao 于 2013-3-7 15:23 发表


在学习历史方面，我个人目前看不出来有什么可操作性。

有人说：“不管对错，先让孩子学么，早晚孩子会具备分辨能力的”

这个我个人非常不赞成。各位都是被洗过脑的，有几个现在能跳出来的？大家不是都 ...

节气的故事，你慢慢写，俺先趁你忙着，跟你抬抬杠。

可操作的么，的确靠单一的一本好书是没太大把握的。不过还是有些东西可以选择。否则中国历史就没法子，只好去看国外的研究资料了。
目前来看，柏杨版的《资治通鉴》，个人觉得还是不错的——网上有下载的，需要的话，我也可以传上来，不妨看看。
另外呢，那个“有人说”的有人，也不是俺。我也不赞成去灌输的啊。
历史这玩意儿，各说各的理，那是肯定的。但事实比较不容易否定。而你说的那些打鬼子的事儿，因为距今太近，反而不容易看到事实的真相，所以暂且不必提。
我说让孩子知道点历史，是因为孩子借着历史，可以对人性多一些了解。基于此，我们完全没必要纠结于当下的历史，拿远一些的历史来说话，其实更直白呢。

jiangying

这些我都知道。

我想知道的是，农历这个历法是中国古人原创还是后人说是古人造的。

我认为农历比公历复杂，科学。只不过大家没用好而已。

但是看了前面你发的那些故事，有些迷惑，感觉那些故事中中国的历法很差。

另外，闰那个月的计算其实比公历闰年计算简单，只需要看中气是否在相应的月份就可以了。

而公历闰年要保证太阳同步，计算才真正的很复杂。4年闰是一个近似算法，400年少3个闰年也是近似算法

jerryhao

原帖由 无事生非 于 2013-3-7 17:36 发表



节气的故事，你慢慢写，俺先趁你忙着，跟你抬抬杠。

可操作的么，的确靠单一的一本好书是没太大把握的。不过还是有些东西可以选择。否则中国历史就没法子，只好去看国外的研究资料了。
目前来看， ...

国外不熟悉中国的资料，所以难写，国内指导思想就有问题，所以大多数不能看。

有些香港出版的东西还可以。

jiangying

或者可以这样说吧

农历是否闰，不需要计算，到时候自己就知道了。

公历是否闰，是必须要提前计算的。否则就会出现儒略历和格里高利历的差距。

jerryhao

原帖由 jiangying 于 2013-3-7 17:41 发表
这些我都知道。

我想知道的是，农历这个历法是中国古人原创还是后人说是古人造的。

我认为农历比公历复杂，科学。只不过大家没用好而已。

但是看了前面你发的那些故事，有些迷惑，感觉那些故事中中国的历法很差。

另外，闰那个月的计算其实比公历闰年计算简单，只需要看中气是否在相应的月份就可以了。

而公历闰年要保证太阳同步，计算才真正的很复杂。4年闰是一个近似算法，400年少3个闰年也是近似算法

...

今天使用的农历，基本是依照汤若望的那个历法延续的，古代有中国历史上一共产生过102部历法，比如夏历、商历、周历、西汉太初历、隋唐大衍历和皇极历、三统历等等，规则各不相同。现在的农历比较接近于夏历。

农历确实很复杂，但这个是认为约定的，没有什么科学或者不科学的问题，只有准确不准确的问题。中国古代历法如果很差，不是规则问题，是因为计算太难了，所以大多不够精确。

农历闰月计算远比现在的公历的闰月计算难多了，公历的你我都会算，农历的你我都算不出来。公历闰年有误差，但小得多，农历的那个我刚才也说了17年要误差2个多小时，200年就要误差一天了。

所有的都是近似算法，没有准确的算法呢，地球围绕太阳转也是胡快忽慢的，不过现代已经可以精确的计算这些了，古代是无法做到的。