古文经典的国学到底是人类的普世文明，还是正相反？(二)

ccpeter

《古文经典的国学到底是人类的普世文明，还是正相反？》

http://bbs.etjy.com/thread-252030-5-1.html

在1911年之前，在中国实行了近2000年的这种连坐，株连九族的最恐怖的刑罚，在3500年之前，比中国实行有历史记载的连坐之罚还要早1000多年的BIBLE是如何看待的？

BIBLE先知摩西记录：“不可因父杀子，也不可因子杀父，凡被杀的都为本身的罪”。
BIBLE又记载：“儿子不必担当父亲的罪孽，父亲也不担当儿子的罪孽。义人的善果必归自己，恶人的恶报也必归自己”。

对文明的理解差距为什么这么大？

因为3500年前的BIBLE倡导的是人人平等，而孔子诸子百家倡导的是不平等。

ccpeter

人人平等的历史并非象人们所想象的哪样！

在3500年前先知摩西开始记录BIBLE之前，当时并没有人人平等的社会，都是不平等的等级社会。

人人平等是最早从先知摩西开始在犹太民族践行的，在BIBLE的GOD面前人人平等。直到公元一世纪，除犹太民族在BIBLE的GOD面前人人平等之外，各大洲的社会仍然是不平等的等级社会。

在不平等的等级社会能够自生出人人平等的理念并践行？从来没有过！

现代社会所实行的人人平等的理念从来都不是从不平等的社会自生而来的，比如1911年之前的中国不平等的社会，又比如日本的不平等的社会，又比如西方古代都没有自生出人人平等的理念。

不平等的社会一定会消灭人人平等，在1911年之前的中国，就是以斩草除根的方式，消灭人人平等，保护并维持着不平等的等级社会，即孔子所倡导的儒家社会。

ccpeter

所以说人的本性是追求不平等的。

这在先知摩西开始在犹太民族践行人人平等的过程，在BIBLE就记录了下来。

此前，犹太人在埃及作工，与埃及人是不平等的。当先知摩西引导犹太人出埃及的时候，记录下犹太人从不平等走向平等的困难：

摩西的兄弟：“那时（在埃及的时候）我们坐在肉锅旁边，吃得饱足。你们将我们领出来，到这旷野，是要叫这全会众都饿死啊！”
“你为什么将我们从埃及领出来，使我们和我们的儿女并牲畜都渴死呢？”
“谁给我们肉吃呢？ 我们记得在埃及的时候不花钱就吃鱼，也记得有黄瓜、西瓜、韭菜、葱、蒜。 ”

这说明什么？不是人人平等的概念一提出，就得到人们一呼百应，自觉践行！

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-6-9 18:45 编辑 ]

ccpeter

这也是外国人在对1911年之前中国人的看法有个更正：
他们说从来没有一个民族象这个民族，奴隶比奴隶主更维护这个制度。这不应是中国人独有的特点，只要是人，就有这个特点，BIBLE 在3500年前记录中，犹太民族也是这样，英国人，德国人，法国人等等都如此。

但是是什么让人从不平等转变到人人平等的社会践行中？

BIBLE：“人活着不是单靠食物，乃是靠GOD口里所出的一切话”。

所以犹太民族才开始了在GOD 面前人人平等的践行。这也是人类自有文字记载以来第一次开始的人人平等社会的践行。

[ 本帖最后由 ccpeter 于 2012-6-9 18:34 编辑 ]

ccpeter

人与人之间的平等与不平等，这个结合和：爱与不爱一样，涵盖行为的整体。

孔子等的儒家以及诸子百家代表的是不平等，在中国一直践行到了1911年，

而平等是由3500年前的BIBLE记录并开始的，在公元一世纪开始，从犹太民族开始大规律向外邦人传播，向罗马人，法国人，德国人，英国人，维京人，印度人，中国人等传播，这其中，有接受的，有拒绝的。

接受BIBLE的民族，同时也接受了人人平等的理念，拒绝BIBLE的民族，同时也拒绝了人人平等的理念，如中国在1911年之前，日本，印度等亚洲国家。

jerryhao

再次问个问题，楼主不会觉得打扰你这新楼了吧。

历史上，犹太人失去故土，散失世界各地后，他们是受到平等对待的么？而不平等对待他们的人是不是大多都是基督徒？

还是希望你认真思考并回答。

wenqx

1、查了一下维基百科的犹太人历史，犹太民族几千年来深受磨难，历经被屠杀的命运。民族几乎无法延续。想想希特勒如何对待犹太人！


维基百科查基督教的历史：

2、基督教产生于犹太人社群！！且耶稣为犹太人。按照基督教教义的三位一体，耶稣即为上帝。

以上第二点，应该在基督教经文中可以印证。

[ 本帖最后由 wenqx 于 2012-6-10 00:34 编辑 ]

风雨故人

楼主的很多说法，大概是基于对历史的不了解吧。

小的如英国中世纪的女巫、各国对待吉卜赛人的态度，我们都可以不必说了，大的，历史上绵延了很久的，十字军东征，不是基督教搞出来的么？如果他们真认为人是平等的，又干嘛去搞什么东征呢？

不过，照楼主的说法，那是“接受”和“不接受”所致的——“接受BIBLE的民族，同时也接受了人人平等的理念，拒绝BIBLE的民族，同时也拒绝了人人平等的理念，如中国在1911年之前，日本，印度等亚洲国家。”
不接受Bible的穆斯林可是首当其冲，血战了那么多年。犹太人受此波及，受迫害被杀害的也很多啊。

ccpeter

以上一并回复：

如果你们了解过相关的知识，我想不会提出犹太人被迫害的问题。这说明，参与这个讨论，缺乏准备。

BIBLE记录了Jesus被钉死在十字架上，为人而赎罪，谁干的？如果你们要知道是谁干的，你们就知道了答案。

这说明什么？人本身是追求恶与不平等的，平等不是人自生出来的。现在的讨论还在公元一世纪呢，不用急。

讨论的是理念的同意或者反对，至于其它国家历史发生的，哪由这些国家的人来总结，十字军东征等等，都证明了这些人对基督信仰所应有的坚定和勇气。

我们还要学习一下国外对国人的评价：中国人有勇气批评人，没有勇气赞美人，我们不要在讨论中应验了这句话。

ccpeter

至于犹太人“被犹太人失去故土，散失世界各地后....."这个原因在BIBLE中已有记载，而且BIBLE也记录犹太人最终建国的预言，完全符合以色列建国的历史。

这个我在此前帖发过：

对于外邦人：指非以色列人：

“那本来不是我子民的，我要称为我的子民；本来不是蒙爱的，我要称为蒙爱的。以前在什么地方对他们说，你们不是我的子民，将来就在那里称他们为永生  GOD 的儿子。”

“本非我民的，我必对他说：‘你是我民。’他必说：‘你是我 GOD’。”

外邦人“又藉着信，洁净了他们的心，并不分他们、我们。”

“因为凡被GOD 的灵引导的，都是GOD 的儿子。”

所以：
“那本来不追求义的外邦人反得了义，就是因信而得的义，但以色列人追求律法的义，反得不着律法的义，这是什么缘故？是因为他们不凭着信心求，只凭着行为求。”

而以色列人因罪
“我必将你们从这地赶出，直赶到你们和你们的祖先素不认识的地，”“我将他们分散在列国，四散在列邦，按他们的行动作为惩罚他们。”

正因为外邦人蒙爱，也因此实现了以色列的复国。

“等到外邦人的数目添满了，于是以色列全家都要得救。”
“我要将以色列人从他们所到的各国收取，又从四围聚集他们，引导他们归回本地。我要使他们在那地，在以色列山上成为一国”

所以以色列国家在1948年重新建立起来了，结束了2000多年的在世界各地的流散生活。