关于英语学习的一些个人看法（综合女儿和朋友孩子在英国学习的经验）

miagg

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-24 01:12 发表
这个苦闷也是让我犹豫了，做了很多research才下的决心。我在法国教奶酪英文有种孤军奋战的感觉，网上的材料有太驳杂，不只从何教起，如何把握进度，也无法测试孩子的实际水平。我特别渴望在困惑，想放弃的时候得到鼓励找到答案。后来朋有给我介绍了苦闷后打电话跟一个中心的老师聊了几次，更让我坚定了不能自己这么乱教下去了。老师给奶酪做了测试，指出了目标，给出了进度，还给了书单，再一个没有英文环境和英文学校的地方，我作为家长感到junior kumon对我的帮助很大。

这个这个我想问，你的孩子学中文不？加上中文那就是三语了啊！

法国孩子大一点应该也会在学校学英文吧。英国的孩子7岁（year 3）开始就会学一门外语，主要选择就是法语西班牙语德语。

我个人对kumon reading印象挺好，大概等女儿大一点会让她尝试。加油啊！

lovecheesecake

纵观虎妈狼爸，讨论最多的，推来推去无非那几条道，各科学习成绩重中之重外加 琴棋书画，诗词歌赋，把后代培养成18般武艺压身的合格打工仔。 再看看在金融，地产，科技，创新上全面开花的犹太人我在想我们一定是把孩子领错路了，2个号称世界上最聪明的民族，怎么差距就这么大呢？

lovecheesecake

3语绝对是不可能地，我们家是法语不做任何要求，她能应付幼儿园到这个暑假我们就告别法国了。 中文是母语，虽然斗大的字现在还认识不了几个。 英文我抓的比中文紧实属被逼无奈，因为俺家属于游牧民族，孩子会英文去哪里都可以找到学校，找到朋友，我不忍看孩子搬个家就重新学一种语言，交不到朋友。

无事生非

原帖由 miagg 于 2012-5-24 19:03 发表



关于中文。我纠结孩子学中文，主要是因为：我不可能放弃跟她讲中文，不论是讲道理还是学新事物，用英文永远不能把我想说的话说明白，更不要说很多词用英文不知道怎么表达。然后呢，我说中文痛快了，但是孩子不懂啊。要让她懂，我就得放弃说中文，这多痛苦啊！

中文还是在用中学比较好。
你在家跟她说中文，她不会也能会的。——就一条规定：在家就得说中文，不让夹杂英语，不会的词可以问。
你批评孩子，她说不定也会想辩解吧？告诉她，可以辩解，请用中文。

为什么一定要放弃说中文呢？她也可以在这些点滴中，慢慢的学会中文的。
至少口语能学会。

miagg

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-24 20:07 发表
纵观虎妈狼爸，讨论最多的，推来推去无非那几条道，各科学习成绩重中之重外加 琴棋书画，诗词歌赋，把后代培养成18般武艺压身的合格打工仔。 再看看在金融，地产，科技，创新上全面开花的犹太人我在想我们一定是 ...

主要是我们太想中西结合，什么都要学一学，给孩子challenges太多，但没有仔细想过这其中要投入的时间和精力

miagg

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-24 20:17 发表
3语绝对是不可能地，我们家是法语不做任何要求，她能应付幼儿园到这个暑假我们就告别法国了。 中文是母语，虽然斗大的字现在还认识不了几个。 英文我抓的比中文紧实属被逼无奈，因为俺家属于游牧民族，孩子会英 ...

嗯嗯，明白，不容易啊。到了上学的年龄最好还是稳定下来，有利于她结交朋友。

以前我有个老师，华人，跳槽很多次，终于有了很好而稳定的收入。他有三个孩子，一直跟着他到处搬家。和他太太聊天，说起大儿子，一直没有朋友，因为他在哪个学校待的时间都不长，听着很是辛酸。但后来他上大学，应该也还好，这样的孩子大概适应能力也特别强吧。祝福你们！

miagg

原帖由 无事生非 于 2012-5-24 22:58 发表


中文还是在用中学比较好。
你在家跟她说中文，她不会也能会的。——就一条规定：在家就得说中文，不让夹杂英语，不会的词可以问。
你批评孩子，她说不定也会想辩解吧？告诉她，可以辩解，请用中文。

为 ...

大概我总觉得学中文很重要，孩子也能感受到这种压力，一遇到比较困难的地方，她愈发地畏惧，然后抗拒。

还是得先调整我自己的心态啊……

无事生非

原帖由 miagg 于 2012-5-25 20:14 发表



大概我总觉得学中文很重要，孩子也能感受到这种压力，一遇到比较困难的地方，她愈发地畏惧，然后抗拒。

还是得先调整我自己的心态啊……

照这么说，我觉得中文对你们可能不该那么难的，至少和我们在中国创造英语环境让孩子学英语的难度应该是相当的。

我一直在想，用学英语的方式学中文，不是也挺好的吗？
那天和朋友聊起，就被一棍子打闷了：中文和英文很大不同，在于英语是拼音文字，孩子能拼读就能直接阅读，而中文不得不增加一个识字程序。

好吧，我得承认，区别是很大。
但我又想了想，好像也有办法，我们在亲子共读过程中，慢慢引起孩子对文字的注意，不知不觉的度过识字关，是不是可行呢？
我很佩服的两个妈妈，都是用从小给孩子读绘本开始的，孩子就这样学会了生字，进入了阅读。
当然这个过程会比较漫长，但好处在于不提要求，不给压力，反而因为读的书内容很有吸引力，孩子会真正的喜欢——从喜欢听故事，到渐渐萌生出自己读故事的兴趣。。。

另外我从孩子的英语老师那里学到了一点：在孩子学习的早期，千万千万不要一味的追求“正确”。
孩子学习初期，出错是正常的，没错是奇怪的。
我们对待错误的态度会在很大程度上影响孩子学习的兴趣。
你充分的理解这个年龄阶段孩子学习的难度，尽可能发现他努力的痕迹并大加赞赏，并对一些超出孩子现阶段能力的错误直接无视。。。
如果你能做到这些，我相信孩子对中文的畏惧和抗拒会慢慢减少的。

lovecheesecake

在国外用国内人学英语的方法教孩子学中文是很难做到的，能坚持让孩子在家说中文的家庭已经属于做的不错的了。 国内孩子学英文远比国外孩子学中文容易的多。国外孩子学中文的环境就如同国内孩子学老挝，越南，菲律宾语的环境。

每个语言都有一个文化在后面做支撑，国人疯狂的全民追捧英文实际上是追捧英语国家文化，想通过英文赶上世界的脚步，可是国外没有全民学中文的这个氛围。国内双语学校，国际学校，英文补习铺天盖地，疯子李阳一声吼，就几百万人跟他疯去。国外哪有这事啊? 最近美国扬言要把孔子学院的老师哄出美国，瞧瞧中文在外面这地位,忒不受待见了。

国内孩子不好好学英语，家长老师一边倒的循循善诱，从兴趣抓起，苦口婆心教育孩子你不学好英文你就上不了好大学，找不到好工作，然后找不到好媳妇。孩子终理解爸妈苦心，好好学习英文。在国外你说什么理由让孩子好好学中文呢？你逼孩子严了，孩子就特委屈的说人家张二麻子家，李二鬼子子家的娃都不学中文，凭什么我要学？估计大家的最后杀手锏就是，你不说中文家里就不给你饭吃，可哪个家长能真做到不给孩子饭吃？

还有一点，挺可悲的，国外的媒体描述的中国就如同张艺谋电影里的片断，贫穷，脏乱，落后，没有人权，虐杀食用动物，最近经济腾飞了就是贫富悬殊之类的，孩子怎么可能喜欢中国文化？家里重视中文的，每年送孩子回国探亲，回大城市的孩子会感觉中国不错，可是又发现中国的亲戚一听他们说英文就眼里冒光，被好吃好喝哄着教周边小孩子英文，孩子立马觉得这英文比中文有用阿。 回小城市的孩子回去一次就不愿意回第二次，抱怨落后阿，脏啊，更由于排斥一个地域变成排斥一门语言。

[ 本帖最后由 lovecheesecake 于 2012-5-26 17:44 编辑 ]

无事生非

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-26 17:31 发表
在国外用国内人学英语的方法教孩子学中文是很难做到的，能坚持让孩子在家说中文的家庭已经属于做的不错的了。 国内孩子学英文远比国外孩子学中文容易的多。国外孩子学中文的环境就如同国内孩子学老挝，越南，菲律宾语的环境。

每个语言都有一个文化在后面做支撑，国人疯狂的全民追捧英文实际上是追捧英语国家文化，想通过英文赶上世界的脚步，可是国外没有全民学中文的这个氛围。国内双语学校，国际学校，英文补习铺天盖地，疯子李阳一声吼，就几百万人跟他疯去。国外哪有这事啊? 最近美国扬言要把孔子学院的老师哄出美国，瞧瞧中文在外面这地位,忒不受待见了。

国内孩子不好好学英语，家长老师一边倒的循循善诱，从兴趣抓起，苦口婆心教育孩子你不学好英文你就上不了好大学，找不到好工作，然后找不到好媳妇。孩子终理解爸妈苦心，好好学习英文。在国外你说什么理由让孩子好好学中文呢？你逼孩子严了，孩子就特委屈的说人家张二麻子家，李二鬼子子家的娃都不学中文，凭什么我要学？估计大家的最后杀手锏就是，你不说中文家里就不给你饭吃，可哪个家长能真做到不给孩子饭吃？

还有一点，挺可悲的，国外的媒体描述的中国就如同张艺谋电影里的片断，贫穷，脏乱，落后，没有人权，虐杀食用动物，最近经济腾飞了就是贫富悬殊之类的，孩子怎么可能喜欢中国文化？家里重视中文的，每年送孩子回国探亲，回大城市的孩子会感觉中国不错，可是又发现中国的亲戚一听他们说英文就眼里冒光，被好吃好喝哄着教周边小孩子英文，孩子立马觉得这英文比中文有用阿。 回小城市的孩子回去一次就不愿意回第二次，抱怨落后阿，脏啊，更由于排斥一个地域变成排斥一门语言。

看到你分析的这些，我觉得说得非常到位呀！

先看看我飘红加粗的内容吧，你既然知道我们在国内学英语，学的其实不是英语，而是英语所代表的占优势地位的文化，应该就可以想到，你们在国外，不学中文是很正常的选择。
我之所以那样回复miagg，是因为在她的想法里面，学中文并没有掺杂一些“文化”的因素，而是很实际的从她自己的需要出发：

我纠结孩子学中文，主要是因为：我不可能放弃跟她讲中文，不论是讲道理还是学新事物，用英文永远不能把我想说的话说明白，更不要说很多词用英文不知道怎么表达。然后呢，我说中文痛快了，但是孩子不懂啊。要让她懂，我就得放弃说中文，这多痛苦啊！

基于她的这种独特的需求，我才提出那样的学中文的“偏门”，不提中国文化，只是解决她和孩子的实际交流问题。

再说我亮蓝加粗的那段，的确有人那么做，但那样做的结果，你觉得是你想要的吗？你希望你的孩子学个中文，居然是为了“找个好工作，娶个好媳妇儿”吗？
我可以很诚恳的告诉你，如果我在国外，我是不会给孩子从小学中文的——从我家孩子现有的天赋出发。你可以说我不爱中国，但其实不用扣这个大帽子，我爱不爱国，我心里清楚得很。我不给孩子从小学中文的原因是，双语是个很费神的事。假如我的孩子根本没有语言天赋，而学中文的唯一用处只是长大了他知道自己皮肤颜色的来路，我觉得真是太得不偿失了。
各种文化都有它的好处和坏处，我希望我的孩子是个国际人，而不是简单的中国人或美国人。而现在学英语，孩子可以使用英语了解到很多中国的传统、中国人的具体生活、中国人的想法，甚至比用中文看到的东西还要真实可靠，我何必在英语中文的问题上纠结呢？
如果我在美国或者其他任何一个非中国的国家，我会很努力的让孩子学英语，而不是中文。
至于将来他要不要学中文，这个问题完全可以由他自己决定。我不会建议他学，但也绝对不会反对孩子学中文。
这里面又分几种情况：
1、孩子可能就是喜欢中国文化，藉由英语的了解对他已经不够，他还想知道更多，那他要学就去学呗，甚至有可能变成一个汉学家，不也是挺好的一件事？你可以看看这个链接：http://ishare.iask.sina.com.cn/f/12294113.html?from=like。这里可以下载一本名叫《汉子王国》的书，是一个纯正的瑞典人写的，她比中国人对汉字的了解都还深入呢！

我的孩子如果有她对中国文化的这份热爱，我干嘛要反对他学中文呢？——说实话，现在中国的很多博士生的中文水平都奇差无比，写个文章出来可以逻辑混乱瞎扯淡，我看到这些真觉得在国内学中文都难呢！当然这是题外话，就不多说了。
2、如果我的孩子看到中国的经济在腾飞，想分得一杯羹，要学中文，那我肯定也不会反对，而只有支持呀！
为什么我要这么说呢？因为我认识很多外国的年轻人，他们一穷二白的来到中国，从纯正的毫无任何中文基础开始，很快的融入中国社会，可以讲一口流利的中文，后来找到很不错的工作。。。我从他们身上看到了我孩子不需要从小学中文的理由，因为他长大以后学中文，一点都不会很难。
假如我在国外，也许我的孩子还会因为其他的某种原因想学中文，那就到时候再说呗。主意他自己拿，我觉得是最好的。毕竟像你说的那样，不管是威胁还是利诱，都不是出于孩子自己的意愿，学起来绝对是很累的。与其花很多时间与孩子较劲，我何必不让他利用当下的条件，使用他的“母语”培养他的品性，启发他的智慧，而纠结于学中文这么个细节问题呢？

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[ 本帖最后由 无事生非 于 2012-5-26 19:33 编辑 ]