关于英语学习的一些个人看法（综合女儿和朋友孩子在英国学习的经验）

lovecheesecake

错误了理解我的意思，我是比较一下国内学英文和国外学中文的难度，结论是我们在中国创造英语环境让孩子学英语的难度和国外孩子学中文的难度不应该是相当的，没有讨论该不该学和怎么学。 国外的家长为了让孩子学习中文，中国文化付出的更多，很不容易。

此外，您看到的外国年轻人把中文说得流利，就融入社会，得到非常好的国内工作，所以推定华人二代以后也有同样的机遇，分得经济腾飞的一杯羹，我不这么认为，国内的标准对于外国脸宽松的多。西方人能说个长句子就被赞中文流利，中国人读到博士也会说中文水平其差无比，你说这有说理的地方吗？

无事生非

呵呵，我知道啦。。。

其实我们说的意思差不多滴，你说难度大，是因为听说读写都有要求。
我说难度不大，是因为孩子的父母本身就说中文，孩子说的环境比国内强多啦。
其实难不难吧，都是一个相对的概念。

国内学英语，看起来不难，其实陷阱重重，我就不想多说啦。

[ 本帖最后由 无事生非 于 2012-5-28 08:41 编辑 ]

无事生非

至于西方人说中文流利和中国人写作狗屁不通，标准肯定是不一样的。
因为西方人到中国来，绝对不会去和中国人竞争要用中文写作的职位，你觉得呢？
所以他们用很溜的中文去找用英文写作的职位，我们为什么不承认人家的中文就是很流利呢？
而国内的博士连个中文作文都逻辑混乱，这就是他所在的职位的要求，他的能力达不到，难道反而恭维他读到了博士，很了不起不成？——如果他竞争的是需要中文口语流利而英文写作顺畅的工作，我相信没人会挑剔他中文写得如何烂的。

实际上美国或其他国家，他们有些职位也专找中国人，他们也只看重中国人说英语的能力，而不会对他们的英文写作水平特别挑剔。为什么呢？他们很实际，要派你跟中国政府打交道，要写很多中国政府要求的文章，不用中国人，难道用美国人不成？

lovecheesecake

哎，可悲啊，中国培养这么多英文专业的学生都挑不出写作好的？要找一穷二白来中国老外才能胜任？他们就英文功底扎实了?他们很多在他们的国家大学都没毕业来中国混饭吃啊。

无事生非

哈，这一方面说明中国没有培养出英文写作好的人才，另外一方面，外企招人，看的还不只是写作好吧？

我有很多同学在外事口工作，他们单位的翻译都是北大北外毕业的，硕士博士一大堆，为什么还照样要雇“外国专家”呢？当然我们的外交部雇外国专家就少多了，涉及国家机密太多啦。

事实上可悲的事情多了去了，这么个小事算啥呢？为这个就难过，那你看到其他的事情恐怕就要心碎啦。

gxi_816

看到“无事生非”给我的帖子评分，所以特地来这里看看。没想到“无事生非”这么能写。
我也来凑几句热闹。
我儿子也曾经随他妈，在美国混了一年（1年2期到2年1期）。
儿子刚到美国的时候也是压力很大的，前2个月在美国的学校都说不了几句。一年之后，至少发现他喜欢学英语胜过学中文。
所以回到中国之后，花了半年的时间才让他的中文赶了上来，至少没拖后腿了。
记得刚回来的时候，有些同事还问我，你儿子去美国后英语水平一定提高不少吧。我只能应付几句，还行还行。说真的，说不出他有多大的进步。
但是正如“无事生非”所说，国外比较注重鼓励式教育，看重小孩自己与自己比，有进步就好。
所以小孩非常喜欢学习，喜欢学校。
儿子回国后我也，想方设法给他找些他感兴趣的书给他读，基本上是他自己读。不过小孩的兴趣总是在变，一会喜欢看搞笑的“my weird school” ，一会又喜欢看科技类的“magic school bus”, 最近又迷上了侦探类的“Cam Jansen” 和“A to Z mysteries”, 不过有时看他一天到晚都挺忙的所以也不怎么催他，只是周末的时候督促他看点英文原版小说和英文动画之类的，还和他约定如果每个月的英语阅读时间达到450分钟，就给他一些小奖品。因此买些他喜欢的小奖品也成了我每个月的烦恼。
还有一个体会，就是我们现在工作都很忙，平常陪小孩一起玩的时间太少，与小孩在一起的时候总是想着push他多读点书才是王道。好几次，儿子都非常期待的对我说，我看完书你就陪我玩一会lego好吗。 我由此萌生一个想法，如果在与他玩的时候，用英语交流，也许比较有趣，因为需要用简单的词来表达lego 游戏中的想法，也是一种挑战。
关于小孩学英语，我的原则是，小学阶段，以保持小孩喜欢英语做为首要目的。千万不要因为我们的“帮助”，而让小孩痛恨学英语。中学阶段，就看他自己了。因为到了那时，我还得对付老二的学习。没空了。：（

yymmcc

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-28 18:51 发表
哎，可悲啊，中国培养这么多英文专业的学生都挑不出写作好的？要找一穷二白来中国老外才能胜任？他们就英文功底扎实了?他们很多在他们的国家大学都没毕业来中国混饭吃啊。

老外求职，通常不找中国公司，而是进外企。

自己人跟自己人比较好沟通不是吗？

外企也喜欢招中国人啊，可惜，人家一看那些报告，没办法，还是招自己人合适呀。

我以前的同学，英文水平高的都去美国发展了，或者现在拿着绿卡或套着外国国籍海龟了。真正留在国内的，英文水平还真不咋地，写作水平尤其一般。信函往来还行，正式的评估报告、法律函件这些东东，好像纯粹只有国内背景的那些同学，没有一个能应付得来的。

[ 本帖最后由 yymmcc 于 2012-5-28 22:21 编辑 ]

lovecheesecake

不是说不会中文，一穷二白来中国的年轻老外吗？怎么又扯到外事口的外国专家身上了？专家都是行业中做到top地位了，没有可比性啊。

现在好一点的大学大3大4的时候都有交换学生的机会，我见的科班出来的外语专业的学生听，说，读，写，译的水平都很高啊，就是行业知识欠缺，把行业知识补上以后绝对可以独挡一面。 但是我带过的老外实习生的确让我“心碎”过，简单的会议记录交上来拼写，语法错都不少，要是没有word的纠错功能她们怎么活啊？ 更有甚的连resume上都有拼写，语法错误，你让那些老外写法律文书？憋死他们都写不出来。

[ 本帖最后由 lovecheesecake 于 2012-5-28 23:55 编辑 ]

无事生非

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-28 23:35 发表
不是说不会中文，一穷二白来中国的年轻老外吗？怎么又扯到外事口的外国专家身上了？专家都是行业中做到top地位了，没有可比性啊。

现在好一点的大学大3大4的时候都有交换学生的机会，我见的科班出来的外语专 ...

哈哈，您太不了解国内的行情了啦。

北京的一所酒店公寓的房子，一个月4500块的工资（上个世纪九十年代末期的价码，现在行情不太清楚了），就能雇到的“专家”，您觉得真是行业里做到top地位的吗？没见我加双引号吗？

咱们各说各的经验，您在什么地方、什么环境下、带的什么样子的外国实习生？
我也带过外国实习生，就是国外大学里提供资助到国外实习的那些孩子，的确还很稚嫩。但这种稚嫩，在经过了每年一次的外国经验（而且不是同一个国家），以及他们回国之后的学习之后，就大不相同啦。
接替我的工作负责外国留学生事宜的那个同事，她后来就嫁给了一个这样的外国“实习生”。他们后来的事我都看到啦。从一开始的需要努力奋斗，甚至需要她一个人打工养活两个人，到他毕业进入跨国银行工作，渐渐可以让她做家庭主妇，中间也不过经历了三五年而已啊。
外国人里有不怎样的，但也有很优秀的。
我们可不能眼里只有那些不怎样的，而看不到更大面积的优秀的。承认别人的东西比较好，并不一定就需要自卑。这就跟自我认识一样，认识到自己有些事做不到，并不表示自己真的很差，也许这样反而指示了我们努力的方向呢？如果自己看自己，眼里只有美的、好的，连不怎么样的也一定要说是好的、美的，如果只是为了辩论当论据我完全理解，万一您真的就是这么认为的，那就，嘿嘿，不好说啦。

至于老外写法律文书憋死都写不出来，那恐怕是有点夸张过头啦。
国外的律师事务所的确会雇少数水平超高的中国人，但在其中工作的，绝大多数还是外国人，这您不能否认吧？
要照您的意思，岂非这些律师事务所都是只雇中国大学里听说读写译能力超强的中国人，而不会去雇“不会中文，一穷二白来中国的年轻老外”的了？您还是去翻翻在华的外国律师事务所网页，再来这里提交证据吧。

无事生非

原帖由 lovecheesecake 于 2012-5-28 23:35 发表
你让那些老外写法律文书？憋死他们都写不出来。
...

嘻嘻，是用田忌的兵法么？