给读经典的家长敲敲警钟

春花

上文我很喜欢，也很佩服鸟儿的表达能力。有一点小意见或者建议：

先不说谏的内容怎样，这是每个人都有不同想法的。

一个诚恳的人对师长的谏我想是否应该这样：

一是：对自己谏的内容真正地谦虚一点，留一点余地说这也有可能是不对的。

二是：事父母几谏，见志不从，又敬不违，劳而不怨。－－“劳而无怨”您是做到了，“几谏”好像是没有的。当然对老师和对父母不一样，对老师更难，即要无隐又要无犯，这样并不是要定于一尊、屈服于权威，而是人心自然的要求，不这样，会很难受的。

三是：信而后谏。首先要建立一个谏的基础，应该有礼节的，当然现在是礼崩乐坏的时代，就无所谓了。但至少要互相信任，否则会不会是“直而无礼则绞”呢？有时候我们会说，要尊重理性，我只要为你好，态度无所谓。子曰：色难。－－这是很难的，这也是实践理性的内容。

以上是一点想法，不是好为人师，表达不好，请鸟儿谅解。

您在《反对读经》一文中，不是写的不够谦虚，而是从里到外的不谦虚，呵呵。

[ 本帖最后由 春花 于 2011-5-26 09:13 编辑 ]

天高任鸟飞

关于这种好奇求知的追问，有些人和你的看法就不一样。三七的【ttxxhh】网友认为这种追问很奇怪，他说，每时每刻在意得到失去什么恐怕是连此刻快乐都没有。至于将来到底有什么正面负面影响，也很奇怪。谁能说得清楚那种方法只好不坏或者只坏不好？早知三日事，富贵几千年。有人愿意接受，又不妨碍他人，足矣。
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我昨晚应酬喝多了酒，只是连串逼问了他几句，可能没说明白。
他的观点其实是很有代表性的，值得注意。

我们首先必须承认的一个事实是：关于生命的奥秘，科学研究至今还处于很肤浅的了解层次。这意味着，我们不太可能靠目前的科学知识、测量设备、技术及手段，对大量读经的教育成效（或任何教育法的成效）进行准确测量以预测未来。他实际上也就是说，鸟人你这种科研式的追问，是不是有【科学迷信】的倾向？既然问不到答案，那不是废话吗？大量读经回答不了你这种问题，哪种教育法能回答？这不是故意刁难吗？


新叶，你说呢？

新叶

原帖由 天高任鸟飞 于 2011-5-26 08:04 发表
大约四年前，我读过王教授的一篇演讲稿，标题好像是【如何面对一切反对读经的声音】。印象最深的是八个字：待之以诚，晓之以理。那篇讲稿是论述文体，有比较详细的分类陈说，但我只学到了这八个字——我的学习模 ...

非常感谢鸟版这篇这么从正面阐述自己的文字。刚接触鸟版的文字是从大量读经调查，里面一些帖子开始让我有点模糊，后来慢慢循着帖子看下去，才明白鸟版的真正目的。而这个帖子无疑立场明确了，也不会让路过的人再像我当初版迷糊。

新叶

原帖由 天高任鸟飞 于 2011-5-26 09:12 发表
关于这种好奇求知的追问，有些人和你的看法就不一样。三七的【ttxxhh】网友认为这种追问很奇怪，他说，每时每刻在意得到失去什么恐怕是连此刻快乐都没有。至于将来到底有什么正面负面影响，也很奇怪。谁能说得清 ...

养育孩子过程具有不可逆性，作为一位普通妈妈，说不担心是不可能的。不关说是读经，生活中也是很多。虽说平时的日常生活我们是散养着，但涉及到性格，品德，行为习惯不得不说边学边行。田田妈说过，种就有，不种就没有。这话田田妈说是没有错，因为她有这样驾驭“种”的能力和高度，但若我来说来做，就不一定合适，我必须诚实地承认妈妈本身客观存在的差距，妈妈必须要认识自己认清自己。我连我和老公性格上的缺点都担心在生活中对儿子产生负面影响，我何不担心我的教育不当对孩子会造成伤害呢。

这几天从图书馆借了《傅雷与傅聪谈音乐》，傅聪从小接受的是中西文化，傅雷谈傅聪的成长中首要的是人格教育，其次才是知识技术。人格教育中傅雷和傅聪都提到过：“独立思考，不盲从”。

jiangying

打酱油的，弱弱的问一句“dujingban　”的帖子为啥找不到了？

天高任鸟飞

姐姐来道歉啊！！！鸟版伤不起啊伤不起！！！！！！
不敢说不要啊不敢说接受啊！！！
姐动真格滴啊就要了鸟的命啊！！！伤不起啊伤不起

姐姐心情好啊！！！道歉又指导啊！！！
早饭没下肚啊宵夜往桌上走！！！哪么搞！！！哪么搞！！！

鸟皮虽很厚啊禁不住姐温柔啊！！！
一不怕姐批啊！！！二不怕姐姐凶！！就怕这会子姐啊黛玉变活雷锋！！！

雷锋还没走啊！！！姐又当郎中！！！
本来有嘴角炎啊姐说有脑中风！！！！！
姐姐心肠好啊不敢不头痛！！！伤不起啊伤不起

姐的药方子猛啊～姐要治鸟的病！！！
鸟去教教授啊！！！治好教授的病！！！病上再患病啊只怕会要没命！！！
教会王教授啊目的先藏内心！！！脸上要笑呵呵啊！！！先稳住教授的心！！！

姐是活雷锋啊姐还是智多星！！！鸟版学不会啊只能向姐告病
就让姐下手啊！！！反正是个死啊！！！死也让姐放心！！！！伤不起啊伤不起

tracylin2002hk

http://bbs.etjy.com/thread-210107-1-1.html

jiangying

天高任鸟飞 2011-5-26 18:19 威望 +10 只怕是跑了
天高任鸟飞 2011-5-26 18:19 金钱 +10 只怕是跑了

还真是跑了，当年还是俺置顶的

paisley

原帖由 天高任鸟飞 于 2011-5-26 00:04 发表
王教授受到的很多不公正的批评，实际上是这些弟子们不恰当的言论招致的。我亲眼看见的很多例子表明，这些弟子们并非不愿意上进，并非恶意攻击，他们主要是不了解自己，不知道如何去了解自己，不入，自然也就不知道自己不【诚】。其实，深入了解自己，就等于在【具体地】了解【成德之教心性之学】，儒家学问的根本，全在这里。那些表面上说得很清楚的【词汇】可以放在工夫上路之后，再去研究也不迟，不然，你根本没办法恰当把握那些词汇到底是什么概念。这个学习次序是绝不能颠倒的，颠倒了会很害人的。

老夫子当年从不轻许人以【仁】，王教授却像赠书似的乐于授记，这只怕是不慎重的。因材施教，不是什么人都可以读牟宗三的。牟先生的文字固然精妙谛当，可文字与体认毕竟隔了一大截，此处差之毫厘，谬之千里，孤拔险峻之事，有几人不是万死千难中悟得，岂可坦然明白便知？所以，我说牟先生的学问就如同阳明先生良知显学一样，有很大的流弊。真要是能相应，学到了固然好，然而，毕竟大多都是学不到的。学不到很麻烦，工夫又没工夫，学识又没学识，画虎不成反类犬，只剩下一张嘴搬弄几个名相，好为人师到处惹人厌。

正是这样。

“只剩下一张嘴搬弄几个名相”“好为人师”，这种人实在太多了。那个本质，还是从盲从、威压、歧视、懦弱、虚伪的教育与环境中生长出来的盲从、威压、歧视、懦弱、虚伪的本质，不忍痛直面自己去掉那些污秽，却想着花点力气披上一件绣满金玉良言睿思哲语的袍子，然后便以为自己真成了金玉之质了。

难怪读经教育如此简单啊，大家都发狠努力背书，尽快把袍子披上，就可以大功告成了。

天高任鸟飞

原帖由 <i>新叶</i> 于 2011/5/26 16:35 发表

养育孩子过程具有不可逆性，作为一位普通妈妈，说不担心是不可能的。不关说是读经，生活中也是很多。虽说平时的日常生活我们是散养着，但涉及到性格，品德，行为习惯不得不说边学边行。田田妈说过，种就有，不种就没有。这话田田妈说是没有错，因为她有这样驾驭“种”的能力和高度，但若我来说来做，就不一定合适，我必须诚实地承认妈妈本身客观存在的差距，妈妈必须要认识自己认清自己。我连我和老公性格上的缺点都担心在生活中对儿子产生负面影响，我何不担心我的教育不当对孩子会造成伤害呢。

...

品格的育成，有人说【种就有，不种就没有】，这句话好像【放之四海而皆准】... ... 嗯？   
【负责播种】的家长隐然有一种居高临下、自作主张的傲慢，他们远离了【诚实】。 孩子不是耕地，孩子自己就是种子，就是生命。


我们在这里谈论的【诚实】仍是肤浅的，世俗的，这里说来话长，然而，真正的教育从这里才可以开始，才刚刚开始。