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楼主: 灼灼亭亭
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冷静对待,立足现实,展望未来,学不学英语,什么时候开始学,如何学?

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41#
发表于 2010-8-26 23:57:48 | 只看该作者

我也很困惑

      “将来如果我的孩子申请国外大学,他的优势在什么地方?
英语、外国历史?和国内的孩子比,也许,如果他学得多,可能会显得有优势。但他申请国外的大学,和国外最优秀的孩子比较,他的“优势”还会存在吗?他毕竟是国内土生土长的孩子。国外大学考虑国际申请人的时候,很重要的一个方面,就是希望给国内的大学注入不同的元素,引入国际学生,看重的就是他们不同于国内优秀学生的背景。以己之短,击人所长,胜算几何?而他自身的文化背景、对本国实际的深入了解,则有望获得国外大学的亲睐。
因此,学英语,学什么,学到什么程度,花超级多的时间,去培养一个可以和外国人随意插科打诨的孩子,是最好的选择吗?在中国的土地上,培养一个了解他国历史远多于中国历史的孩子,是高明还是奇怪?学习,学什么内容重要,还是在学习的过程中,总结出适合孩子自己的学习方法(这靠不了父母,得孩子自己去发现-除了孩子自己,谁会更了解他们?),使他们在需要的时候,学任何东西都能迅速进入状况?这些问题,孩子小的时候,只能靠我们做父母的去考虑、去选择了。孩子大了,这些思考要成为他们自己的任务,那时,孩子可能就逐步进入自主学习的状态了。”


wanyi77的这段话也是我所担心的。
      
        主要源于这些年的一些经历。我的很多亲戚朋友供职于国内一些人们羡慕地大公司大企业中。可是,所从事的工作真正追究起来,全都是简单的模仿。国内的一流大学毕业后,做一个工程师,也免不了干这些低级重复的工作。
       我不禁想知道:二十年后,这种简单模仿也难以为继。我们的孩子将来怎么办?
       英语学得好,不是为了和外国人随意插科打诨。我也不纯粹是为了工作。据我理想化的想法:最好能学到一点创新的精神。创新不是空中楼阁,它是需要载体的。比如说去外国读大学,比如说进入国外研究机构,比如说把中华文化推向世界。。。 。
        说到底,我对于孩子学习英语,还是有所图的,非常功利。现在的问题是,“创新精神”看不见摸不着,我不知如何培养。我只好抓住英语这个看得见的东西了。希望英语这个工具能帮到我。
       听说:日本某位科学家获得了诺贝尔奖,人家英语一直不及格呢,当年英语这个弱势科目差点葬送了他的学术生涯。可见英语不一定会促使人学会创新。这样一来,迟学早学又有什么关系呢。不学也未为不可。
        说来说去,我的意思是: 我希望培养一个有创新精神的孩子,可是不知如何着手,只好让他学英语了。

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wanyi77 + 10 + 10 学习英语,主要还是专注于学习西方的思 ...
azxdesign + 2 + 2 有科学的认知世界的方法和良好健康的精 ...

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42#
发表于 2010-8-27 00:03:18 | 只看该作者
管理员77发起的贴子真的及时。

这是正在困扰我的问题。父母是中国人,目前在香港住。这里提倡的是两文三语,周围说得好两语的孩子不少。我觉得语言在于有合适的应用环境。
我女儿现在还小,主要是靠看动画片学英文的,家里主要说中文。但是出门,很多人都惊讶于她目前的中文和英文的程度。所以我认为如果小孩子有地道的原版动画看,再有稍微合适的人练习一下,学好简单英文是不难的。

她虽然会用英文和中文表达自己的感受,但是由于还不到3岁,所以很多基本的生活常识都不知道。
对于我来说,如果比较复杂的事情,例如水的3种形态,交通规则,社会秩序等等概念,如果她突然问我我确实不能用很准确的英文来答复她除非手边有书。

选英文在家自学的家长是幸福的。因为英文的教育资料远远多于中文,而且普遍质素不错。像我的女儿我发现她开理解了减法的概念,和一些画画的基本方法,这些都不是我亲自教她的,就是她在看英文动画片里学来的。

对于选英文和粤语为主导的学校的家长来说,要在家里自己教中文就没有那么方便。

孩子是通过语言来认识世界的。确实现在英语的认知世界的教学方法和材料比较多。如果可能应该是最好英文为主来让孩子认知世界,因为辅助的资料和教材多得多。但这也是有客观条件的,应该配合孩子的学校教育来进行。

所以我个人觉得3种语言或者2中语言完全均衡是不可能的,尤其是随着孩子的年龄的增加,对物质世界和人的精神世界探索的更多的时候,一定有一个主导语言。但是在孩子6岁前不要怕她混淆,尽量给她提供一个正确的陌生语言的环境。

有科学的认知世界的方法和良好健康的精神世界是孩子的第一任务,这和学英文不矛盾,通过英文的教育体系能促进这俩方面的发展。甚至健康的体魄都和学英文不矛盾,我女儿在学爵士舞,我发现英文的老师教得更地道,所以选英文的学校学跳舞,就是锻炼身体的同时也促进了英文。

[ 本帖最后由 azxdesign 于 2010-8-27 00:09 编辑 ]

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43#
发表于 2010-8-27 00:55:28 | 只看该作者
刚来到这个论坛时,看到论坛上这么多牛孩,牛爸和牛妈,也有些头脑发热,着急得不得了。把能下载的资料都下载了,准备和孩子(开学小四了,在这个坛子里,也是个大童了)一起系统的学英语。同时也爬了很多妈妈的楼,试了几种方法,可是孩子大了,他根本不买账,也不是很配合,目前只对英文动画片感兴趣,其他的都难以提起他的兴趣来。真的是为此迷茫了好一阵,这个郁闷啊!

不过渐渐地想通了,他在学校按部就班的学着英语(从小一开始,也算学了三年了)学校的听说读也都还不错,虽然不能和论坛里的牛孩比。既然他兴趣不大,也不好强迫着学,那样更容易引孩子反感。 况且上了学的孩子,时间就比较紧张,功课也多,还得每天练琴,总得给孩子留出来玩的时间吧,所以现在特别羡慕论坛上那些还没上学的孩子,可以有充足的时间用在英语上。 对于孩子的现状,无法想象每天花二个或更多的时间用在英语上会是个什么样子,毕竟用在英语上的时间多了,就势必挤占了其他的时间。 所以现在只是见缝插针地在他放松时想看动画片时,给他放些英文动画,在他不反感时给放点英文音频。

这种以娱乐的方式给孩子灌耳朵,进度可能不会很快,但相信时间长了,对他在学校学习英文还多少会有些促进的。考虑在适当的时候加些小故事的阅读,作为主餐之外的零食吧! 毕竟每个父母对孩子英文程度的期望不同, 我也不是把学英语当成孩子的第一要务的妈妈,所以也就能平和自己的心态了。 现在就是坚持,每天哪怕十几分钟,一年二年三年下来,相信也会有些效果的吧!

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wanyi77 + 10 + 10 谢谢参与!我很赞同。

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44#
发表于 2010-8-27 01:54:25 | 只看该作者
我的选项:
003 父母均为中国人,现居国内,在家和孩子用中文交流,父母一方或双方有英语进修计划,准备和孩子一起学好英语
007 孩子目前5-8岁
012 孩子已经学习英语两年以下
019 我希望孩子学好英语,了解西方文化习俗,洞察西方人的思维方式,一生受益
025 我(准备/目前正在)靠自己教孩子学英语
029 我用动画片、儿歌童谣“引诱”孩子对英语产生兴趣,让他自己想学

有英语进修计划的那个是我啦。事实上这一年来,我的听力与词汇已增长很多,去年这时,连卡由都只懂一点的,现在基本全听懂了。有一次孩子在医院挂水无聊,我们玩用英语说动物名的游戏,一人说一个,居然凑了好几十个。

孩子过几天就要上一年级了。英语学了一年多了,但主要是动画片和绘本阅读,玩的成份远大于学。

我家小羊的语言能力从小就表现出来。开口说话不是最早的,但一开口,就语音清晰,很快就从单词过渡到完整的句子,标准的普通话发音。4岁前我没考虑让他接触英语,一直进行中文亲子阅读(不以认字为目的)。后来,院子里的孩子都在学英语,他心理不平衡,我才开始准备教,这才找到了论坛上。相应地,他英语的口音也很好,刚开始听机灵狗的时候,那种老外的腔调学的几乎一样。后来跟我对话多了,才变了味。打算过段时间教Phonics时再用机灵狗,顺便正音。元元妈介绍的经验。

我是认为中班孩子开始学英语时机最佳,这时中文都学得很溜了,不会跟英语混了,也能很快接受英语。这时候能用的英语材料也都很浅显,不妨碍他入门。反正我绝不希望孩子最后把英文当成母语的。我看有的人反复强调,英语不是全部,不用太花心思。说的没错,英语是学习的一部分,学习是生活的一部分。不过这里是儿童英语论坛,自然大家谈的都是怎么学英语,其它部分谈的少。可是从那些热闹的经验楼里看,每个孩子的学习生活都是丰富多采的,没谁把英语当做头等大事来抓,只是一部分而已。肯花大把心思在英语上的家长,在别的方面也不会少花心思的。所以某些人大可不必为此烦恼,家长们心里都有数着呢。

多掌握一门语言,就是多了一扇走出去的门,多了一种看问题的角度,一生受益。我的目标早已不是应试,求职,而是求知。在这个基础上,应试会是附带的收获。

所以更不能指望学校或培训班的英语学习了。只靠几本教材,几张光盘,学不出什么样来。只有象蜜蜂采尽了百花,才能酿出蕴含花香,却又不仅仅是花香的蜂蜜来。所以我让孩子看了很多原版动画,原版绘本,不但孩子,连我自己的收获都很大。这些都是现有的培训班做不到的。不过待孩子的听力完全过关,我是打算找个好的外教,给他练练口语。这一步必不可少。

有没有人意识到,我们看动画,看绘本,用加州教材,收获的不只是语言,还有文化知识,行为方式,思维模式?比如看Little Bear,我常常不自觉地模仿Mother Bear的一些言行,那才是个宽容的循循善诱的好妈妈典范。比如看绘本,我对美术作品的鉴赏力正在增长。再比如还没开始学的加州教材,我和朋友们是边看边讨论。Science那一系列里,教导如何搞科学研究,一二三详细得很。孩子很容易就能象模象样地做个研究课题,怪不得外国孩子小时候做好多的Project,都很轻松。而我们当年直到大学快毕业,才遇到写论文这种事情。我已决心要把Science好好教,跟孩子一起做Project,太好玩了。

说得太多,有点乱,但心里的想法又整理了一下。前几天还觉得论坛里太平静了,没有去年热闹。感谢77版主,又给大家一个热火朝天讨论的机会。

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wanyi77 + 15 + 35 谢谢参与!

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45#
发表于 2010-8-27 08:05:03 | 只看该作者
大声呼吁:彻底改革小学英语教育,改不了中学的至少要改小学,改革思路如下:学校每天放一个时的原版英语动画片(分两次),看半个小时的英语绘本(也可分两次),小朋友用英语互相交流15分钟(想怎么说就怎么说,说错也没关系)有条件的小学人手一台电脑,每天玩半个小时的英语游戏
改革的指导思想:依据本论坛的主流思想。
如此改革,英语老师的工作要轻松十倍,孩子的英语效果要好百倍。

昨天在新华书店看书,看到小学三年级英语就出了很多的辅导书:试题集,课课通不下10多种课外书。三年级的小学生英语课本会读会背意思懂了就够了,哪有这么多的作业的?

女儿开学后上三年级,老师要布置这么多课外作业,我一定全部扔了。

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wanyi77 + 10 + 10 呵呵,教育改革,俺就不指望了,还是靠 ...

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46#
发表于 2010-8-27 08:41:36 | 只看该作者
[quote]原帖由 dtxxm 于 2010-8-27 08:05 发表
英语就出了很多的辅导书:试题集,课课通不下10多种课外书.
科科如此!!! 你再看看这些 辅导书、试题集,互相抄袭 ,严重类同重复!!把孩子累坏了,让孩子讨厌作业了。

[ 本帖最后由 rzmg001 于 2010-8-27 08:43 编辑 ]

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wanyi77 + 10 + 10 整体改革尚不现实,但个人努力还是可以的。
指挥调度室 + 2 + 2 我很赞同。

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47#
发表于 2010-8-27 11:02:28 | 只看该作者
几天前选的,现在才有空回答,好像记不清选的哪个了

孩子还在学前,父母都是国人,英语一般般。

从表面看,中国的英语教育水平是很低的。但是从我们这一代来说,大多数人用到英语的情况不是很多。很多家长觉得自己英语不够用的的理由是不能辅导孩子,而在实际生活工作中英语是够用的。从需求本身来说,既然大多数人学了没用,就没有必要学的太深。这说明中国,作为教材本身,改善的余地不是很多。希望改善小朋友英语能力的家长,应该自己额外想办法,而不要去诟病学校教育本身。

再来看看高度发达的近邻日本。前天的电视上讲到,日本街头到处都是英文标识。但是英文听说好的日本人是很少的。这说明一个大国,首要的是学好本国的语言。英语好和这个国家是否富裕没有太大关系。
另外一个近邻菲律宾,是世界第三大英语国家,英语倒是好,结果呢,男的在国内杀人越货,女的借了会说英文的光,都出去做保姆了。。。


我的观点就是语文好是必须的,英文好是可选的,即使是想学好英语,每个人的目标都会不一样的。希望英语有所突破的家长就要额外去想办法,如果自己想不明白,就要找到和自己的水平和目标差不多的家长多交流,咱们论坛正是提供了这样的地方。 对于我个人来说,我喜欢看的文章就不是英语专业人士的文章,而是喜欢一些非专业出身家长的见解。

对于我自己,我是抱着一种文化欣赏的角度看待英语的。在学前阶段甚至包括小学,我是不喜欢压迫式教育。我一直觉得如果让小朋友感觉到太多压力,甚至把学习和不开心画等号的话,会对孩子将来的成长有负面的影响。

在学前阶段,中国传统的方法,能让孩子真正感到不开心的方法不多。比如让孩子认字,背经典,这些东西未必会让孩子从内心感到愉悦。

而英文里面的好的绘本倒是很多,可以让孩子发自内心的喜爱。所以我准备就是按照儿童文学的一般发展规律来让孩子学习英语。学前就是亲子阅读,将给孩子听,内容是绘本。学龄后就是好的文学作品,这些作品很多,很容易让孩子感到喜欢,由绘本到小说。

想通了这点,我也就对一些学前孩子所取得的成就嗤之以鼻了。比如一个三岁的孩子独立阅读,甚至是没啥图的章节小说,其实就没什么可以羡慕的了。即使是最简单的章节小说,比如j.b.j也是给小学低年级的小朋友的看的,而小说的内容也是描写学前班和上学的情景。这样的小说对于5岁前的孩子,不会引起什么共鸣,过早的阅读章节小说,只是一种炫耀或者在学习英语而不是欣赏其作品本身。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2010-8-27 11:50 编辑 ]

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rzmg001 + 2 + 2 亲子阅读的目的,不管中文或英文,为的 ...
wanyi77 + 35 + 50 我很赞同。

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48#
发表于 2010-8-27 11:11:49 | 只看该作者
英语是要学的,还没开始,真的不知道该怎么跟孩子进行,给孩子看过动画片,可是他看电脑的兴致太大了,只要我们在家就要看,所以最近停了,怕影响他的眼睛。自己虽说过了英语四级,现在也差不多忘记了,而且当初学的也是哑巴英语,没法交流。目前给孩子听一些英语儿歌,不过好象兴致不大。

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wanyi77 + 10 + 10 谢谢参与,请看66楼回复,欢迎继续讨论。

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49#
发表于 2010-8-27 11:24:34 | 只看该作者

回复 #47 dtxxm 的帖子

O,你布置的英文也太多了,其他不用改革了吗?

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dtxxm + 2 + 2 那就根据每个人的饭量来定吧,总之饭是 ...

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50#
发表于 2010-8-27 11:52:13 | 只看该作者
国家是肯定希望孩子们把英语学好,不然这课开了做什么的?

实际是我们有能力提高全部学生的英语水平,为什么不去做呢?是怕英语老师下岗不成?学校努力了,咱坛子里的家长不就不要忙乎了

菲律宾和我们不一样,我们中国的生存空间大着呢,我们以后还要领导全世界呢,洋为中有,国家和咱老百姓看得一样,短时间内还是学会英语好,菲律宾这个小国家算什么?他们只配像你说的那样。最近的一次小小的反劫也没做成功。

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wanyi77 + 10 + 10 等你当了教育部长,眼观全国学校之后, ...

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