凑热闹，俺也从玩游戏说起

qqyou

前几天，看到老易发那个 大家会让孩子用摩尔庄园这类网站吗？  投票统计，俺也凑热闹投了一票，选择的是“路过”，实际上我是在等着老易来讲这个问题。今天朋友告诉我，那个帖子出来了，我就去看了看，题目是：有建设性的消磨时间 ，看完之后，感觉基本是彻底的不赞成，于是干脆起一个楼，批驳一下，顺便说说我个人对于这个问题的看法。

老易的帖子看过很多，有赞成的、也有不太赞成的。老易比较愿意汲取现代比较先进的思想，也自己去亲眼看过、思考过。所以他的帖子里，新的概念比较多，新名词也不少。但毕竟老易是学文科的，所以他骨子里的传统的思维也是很明显的，在这个问题上体现的就比较突出了。

老易的帖子，主要涉及了以下的几个观点，我先总结一下，然后分别议论：

1、游戏之类的娱乐，基本是浪费时间，应该做有意义的事情
2、家长以对孩子玩游戏必须加以严格控制
3、应该选择什么样游戏

下面我就这几个方面，来说说我的看法。

先说说，游戏是否浪费时间。说这个问题，恐怕要涉及一个重大的问题，也是多少年来人们在追寻的问题，那就是人活着是为了什么。

我从小就被灌输了一个概念，那就是共产主义作为我们奋斗的目标。

现在虽然时代不一样了，但是理智分析一下，去除其中的政治意义，我们就会发现共产主义这一乌托邦，确实是一个诱人的目标。

比如我们那时候了解的共产主义社会，是一个物质极大丰富的时代，人们不再是为了生存而工作，劳动成了人类的一种需要。通俗地说，到了那个时候，工作不再是被迫的，而是一种愉悦，就像目前很多城市人愿意去吃农家菜、种点地、搞搞采摘一样，大家都觉得工作是一个很有趣、很好玩的事情了，而只有具备专业能力，同时有足够资格的人才有资格去工作、去享受这一乐趣。

非常欣慰地看到，这一理想目前在一些西方先进国家，在逐步的实施了。比如在美国，人们工作更多的会考虑这个工作是否是自己喜欢的，是不是自己的理想所在。你现在去问美国的普通孩子，就会发现他们的目标根本不是什么常春藤学校，很多人会告诉你他毕业后想去做一个售货员、一个校车司机……，因为哪怕这些在我们看来很低下的工作，也完全可以保障他们的生活。

有人依据这个说美国的下一代彻底完蛋了，美国将来没有希望了，中国很快会追上美国了。但实际上我们高速发展了很多年，差距到底还有多大呢。

真正最大的差距，是在思维方式方面的。我们从古至今，一直是农业社会，崇尚的是不停的工作，和自然界和生命去争。我们的民族很擅长那些繁复的东西，比如一个优美的织锦，可能会花费一个人好几年的时间。如果个别爱好者也就罢了，如果全社会都这样，工业社会和发明创造就远离你而去了。

我们从小被灌输，先苦后甜，小时候不娱乐、不享受，先要成名成家，然后享受。很多人成名成家了，然后就真的只去享受了，也就在没有什么进步了。大多数的人，因为没能成名成家，就被教导着要努力工作，把享受留到退休以后，那时候再去读书、再去旅游。

我们的社会曾经把人当作螺丝钉，不过你喜欢不喜欢，愿意不愿意，让你去做什么，你就要去做什么。

所以我们看到了国外的很多人，做着他们自己喜欢的事情时，是那么的敬业、是那么的专业，是那么的愉快，产生了那么多的奇思妙想和创作。所以也很少有人会在工作的时间去玩游戏。而我们这里的这些工匠们呢，在繁重重复的劳动力无聊的工作，掌握了比较好资源的人们则可以喝茶、看报、玩游戏，因为他们对所做的事情是那样的厌恶，所他们也不可能出现什么灵感、什么创意，他们需要的就是熬过这些时间、挣够了金钱，买了食品去养活老婆孩子。这个社会往往就像大家口头禅所说的在“瞎忙”。

什么样的人生最有意义，生活的每一天都快快乐乐才最有意义！人生有限的时间是让我们享受快乐的，不是让我们建设性的消磨的！

很高兴地看到，随着社会的进步，我们也在进步，很多人学会了休闲、度假、旅游，我们的日常生活也越来越丰富，但是作为父母的人们，很多人脑子里存在的还是陈旧的思维方式。

在一个现代社会里，人们的爱好越来越丰富，不仅有游戏迷，还有歌迷、戏迷、电影迷、电视迷、驴友、收藏嗜好者，想当年知青插队的时候，老乡们天一黑唯一的娱乐就是造孩子，知青们就是打扑克、侃大山，后来开放一些了，大家都在哪里打麻将，到处都是哗啦哗啦的声音。非常高兴地看到社会在进步，因为现在我身边难得找到几个麻将迷了。

所以作为娱乐，电脑游戏不过是其中一种，你如何说这个娱乐就是好还是坏呢，你怎么会觉得他就是浪费了时间，而不是获得了一段娱乐的时间呢。

说法不一样是因为思维方式不一样。在老易的帖子里，学而妈妈反驳得很好

达尔文不务正业，整天玩虫子，荒废神学；曹雪芹不务正业，只知道和姐姐妹妹玩耍，不懂仕途经济；胡克不务正业，磨了不少玻璃片，还不如学学拉丁文......

尤其在中国古代，读书人参加科举、登堂拜相是唯一正途，其他的都是奇淫巧技，汤显祖、李时珍、曹雪芹都是科举不成，才去改行做自己喜欢的事情的。

至于老易说到一些人上班玩游戏不对，这是没错的，当然也有些老板会在员工完成了既定目标后，不去过多干涉员工的行为，但大多数情况属于不符合职业规则的。而后面老易依据的几个例子就很好笑了，比如当年明月，他以前是我在天涯煮酒论史时的老朋友了，当时他《明朝那些事儿》的连载帖子，大多数都是在上班时间写的，而不是老易所说的什么“业余”时间，其实上班写这个，和上班玩游戏没有什么本质上的不同。不知道老易厚此薄彼，是不是以成王败寇作为标准呢？老易有没有比较一致的职业标准呢。

老易对于那些玩游戏的员工，得出一个结论，说是他们家长以前不控制孩子玩游戏，以至于上班的时候都不能控制自己，所以他提出的解决方法是父母要严格控制，甚至从小让孩子远离游戏。首先要说老易没有做过调查研究，如果老易去和那几个员工谈谈，我敢打保票，这几个孩子父母，80%是在他们孩子年代，严格制止他们玩游戏的（那个年代可能还没有电脑游戏，一般是游戏机或者游戏厅吧）。实际上大家去网上搜索一下，那些游戏上瘾的孩子，哪一个家庭不是从小就严格禁止孩子玩游戏的！这说民什么呢？说明家长严厉禁止根本无效。他们上大学了，父母还有控制能力么？你不给他买电脑，可是你能能防止孩子去网吧玩么？你不给他钱，你能防止它盗窃其他人的钱物去玩游戏么？孩子工作了，父母能在上班的时候坐在他的后面，盯着孩子不玩游戏么？

肯定不能，正确的方法是让孩子从小接触游戏，不要和社会脱节，不要让孩子总对游戏有神秘感，对游戏有一种得不到的欲望。同时让他们在玩游戏的同时摆正各种事情的位置和次序。

老易后面又说了一下什么游戏是有益的，什么是有害的。这个更是好笑。游戏就是游戏，对于小孩子，因为他们尚不成熟，必须对于游戏有一个分级的限制，在这点上，我们国家做得非常不好，电视里给孩子的动画片，往往充满了血腥和暴力，其危害甚于大多数的游戏。但老易把 WII说成是有益的游戏，这就很好笑了。玩那个远远没有去高尔夫球场上打高尔夫有乐趣。那个不过是在条件不允许的情况下的一种替代品而已。有点像整天开车的人，下班后就去健身房骑一会健身自行车当作休闲和娱乐，而那些每天骑着自行车上班和送孩子上学的人，却都在梦想一辆汽车一样，都是一种现代社会的异化。

游戏就是玩的，好玩就是最重要的，锻炼身体有很多方法，用游戏也可以锻炼身体，但不能说它就是一种好游戏。

我们国家愿意寓教于乐，也就是在各种娱乐中加入教化的目的，什么结果大家都知道。相反地美国的那些动画片，没有谁非要去教化孩子，却因为选择正确，祛痘在给孩子传递正确的生活态度。

现在最需要的不是寓教于乐，而是寓乐于教，让孩子轻松快乐的学到他们人生所需要的知识。

对老易的批判就此打住，下面说说按自己是怎么做的，不过这纯属个人的操作，大家切切不要随意的模仿，因为这些做法的前提，是你是一个有着一贯的思想和目标的父母，否则仅仅模仿形式，其后果可能不堪设想，出了问题千万不要来找我算账。俺说过要大智慧，不要小技巧的。

我是相信心理学上的饥饿理论的，尤其是对孩子，更是如此。

我儿子出生以后，我就用手头的大量资源给他做准备，动画片很多，目前孩子看过的不过20%，有些孩子不喜欢看，有些还不到孩子的年龄，孩子不适合看的根本不会买，也不会下载。俺家也不会像有些家庭一样，为了孩子干脆电视都不开。相反地，我家电视经常会开一天，尽管没人去看，顶多听个响。

目前的现象是，孩子基本平时不大看电视，对儿童节目里的那些垃圾动画根本没兴趣，除了偶尔看看《喜洋洋和会太郎》，但也不会到了点就去等在那里看。像《奥特曼》这类的垃圾动画，尽管他周围的孩子们非常多着迷的，我儿子去不屑去看。相反地他对于一些医学最新进展、紧急救援、警察探案实录、空难记录等成人节目反倒是比较有兴趣，偶尔会和我一起看。

游戏也是如此，我儿子从两岁就开始玩游戏，很多类型的游戏他都玩过，包括jumpstart这类的教育游戏里也有他喜欢的，I spy也有一些他爱玩的。但他玩的都是很多其他类别的纯游戏，很多都是大孩子甚至成年人爱玩的游戏。现在上学了，时间比以前少了，但比没有停止玩游戏，只是相对的少了。很高兴的事孩子到现在还没有什么上瘾的迹象，如果让他选择周末去爬山、玩水还是选择在家里玩游戏，他肯定会选择前者。因为孩子有兴趣的东西很多，他怎么会去痴迷在游戏上呢？如果有的话，那一定是平时家长总是限制，让孩子饿到了，所以孩子才会不断的惦记。当你把玩游戏作为一种常态的事情，孩子就会对待。其实孩子玩游戏，我们父母不是没有控制的，孩子的游戏是我来选择的，不适合孩子玩的游戏，国家不去控制，但我会去控制。我还会去给他找精品的游戏去玩，玩过这类游戏的孩子，对那些很垃圾的游戏肯定看都不屑去看。当然一个做父母的，如果自己都没玩过几个游戏，恐怕做起来就很困难了。

实际上允许孩子网游戏，并不是不加以控制，但在与怎么控制。要让孩子懂得事情时有先后次序的。孩子回家以后，知道第一个事情失去完成作业，第二个事情是吧我们让它每天做的事情做完。剩下的时间他都可以自由支配，可以玩游戏，也可以玩别的，唯一的要求就是玩一会游戏要起来走一走，以保护眼睛。

经常孩子晚上事情很多的时候，我会把孩子其他的事情缩短时间，也要让孩子留出一点自己支配的时间来。前几天孩子作业非常多，我就暂停了他弹琴，那天他做完作业说想打一关坦克，我就跟他说，那你应该先去把钢琴弹了才可以。孩子自然就先去弹琴了，因为他知道这几件事情的优先级和先后次序。

教育孩子是养成一个良好的习惯，就是要让孩子懂得主要的事情是什么，什么时候适合于做什么。不仅仅是玩游戏，以后孩子大了还会有很多痴迷的东西，或者是唱歌、或者是画漫画，只有让孩子有了对事情进行有效计划的习惯，才可以彻底解决问题。这些事情，哪一个是一个禁止就可以解决了的呢。

我对我的孩子很有信心，今后他不会在学校阶段让我们在诸如游戏、音乐、追星、收藏这类容易上瘾的事情上让我费心的，因为这些问题，在他很小的时候已经都解决了。至于他以后成年后如果痴迷于什么，甚至把该项事情作为自己的事业的话，那我们做父母的就不会去管了，我们相信只要他热爱、他用心，依靠我们小时候给他打下的基础，他完全可以做出一些成绩来的。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-6-19 23:33 编辑 ]

all4kids

拜读。。。。。。。。。。。。。

棠棠妈

基本上赞同QQ的观点。

相反的是，孩子一岁多后，我从未当孩子的面看过电视，可是孩子爱看一切QQ说的烂动画片。不过我也不觉得苦恼，如果我生活在这个年代，我估计也一样爱看烂片。
QQ的孩子有自制能力，所以知道一放学回家要做作业，先做父母要求的事。而棠棠心里也是这样想，但是他控制不了自己，总是忍不住先画他那些变态英雄大战画，或者自己假想自己是变态英雄与怪兽做战。于是总是到最后，没有了看电视时间有时甚至连故事时间也没有了，只好自己发自己一通脾气。唉，人和人比气死人啊。

不过，人生，谁不是路过呢？！

老易

QQ的逻辑，有点让人汗。

你批我的第一点就偏了。
你概括我的观点：“游戏之类的娱乐，基本是浪费时间，应该做有意义的事情”

我是这个意思吗？我说的是：

年轻人不该沉迷于那种“纯属消磨时间的游戏，如有些网游，”
这个观点被你完全篡改了。

你相当于自己给自己树了个靶子，自说自话了。

颜妈妈

堵不如疏

hubaichun

QQ和老易是两大辩才，有机会我搬个小板凳，捧个啤酒瓶，当面聆听高论。

-------------目前的现象是，孩子基本平时不大看电视，对儿童节目里的那些垃圾动画根本没兴趣，除了偶尔看看《喜洋洋和会太郎》，但也不会到了点就去等在那里看。像《奥特曼》这类的垃圾动画，尽管他周围的孩子们非常多着迷的，我儿子去不屑去看。相反地他对于一些医学最新进展、紧急救援、警察探案实录、空难记录等成人节目反倒是比较有兴趣，偶尔会和我一起看。----------
由此可以断定，孩子不爱看的一定也是QQ不爱看的，孩子爱看的，也是QQ爱看的。
不同的人喜欢不同的连续剧，孩子们对什么感兴趣，很大程度上取决于父母。
接触才会有兴趣。接触面决定了兴趣面。

[ 本帖最后由 hubaichun 于 2009-6-19 17:19 编辑 ]

qqyou

都一样的，都是孩子，都是喜欢看动画，也会喜欢玩

我儿子也喜欢看动画，他一般是在吃晚饭的时候看，当然会导致吃饭比较慢（有些妈妈会说那影响消化，不过这是老太太说法了，我儿子长得很壮实，从体重上来说按现有标准还许超重了呢，所以不怕影响消化），动画一般都是在网上下载的，因为成套购买的动画片里，优秀的还是少了一些。

从孩子一上学，就给孩子规定了事情的先后次序。每天只所以无论多忙，都要给哈子自由支配时间，是因为如果把那些时间也占用了的话，孩子就会在做作业的时候拖拖沓沓，拖延时间，一边做作业一边玩。所以孩子玩的时间是每天必须保证的，对他的好习惯养成会有益。

我儿子可能是电脑游戏玩得多，所以那些动画片他就比较少去看。其实现在让孩子们喜欢的东西还有很多，找到一个他自己喜欢的事情，就能解决他沉迷于动画片的问题。

下次你让他做完作业后随便去画，也许他就不再做作业之前，偷取时间去画画了。

孩子的时间，完全交给孩子自己支配，家长不要在观念里有什么应该，什么不应该的想法，这样最好一些。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-6-19 17:11 编辑 ]

whyouth

顶QQ
   我家电视也是常开的，儿子没有兴趣看。动画快三岁时才爱看，只看我提供的英文动画。
至于我家儿子以后可能会碰到的迷上网络、游戏之类的问题，我早研究过了，有8成把握控制住局面，理由如下：我认为只有缺少关爱、缺少兴趣、缺少自由、缺少运动、缺少玩伴。。。的孩子才会过于迷恋游戏。解决方法：孩子不要太管死了，多些尊重多些自由，全面培养多方面兴趣、多运动、多放孩子出门与同龄小伙伴玩。
    实战：有朋友的儿子上二年级，很糟糕，学业差，不喜欢阅读（家长原话）只迷打游戏。说实话问题完全是我朋友造成的，她老公在外地工作没法管孩子，而朋友呢，喜欢玩，喜欢美容打扮对育儿不甚关心。因为正好研究过，我立马提出方案：要不动声色间，渐进式减少她儿子玩游戏时间。1、增加课余体育活动，报二个培训班：一周去一次游泳去一次打乒乓球 2、妈妈增加亲子活动时间，每天做完作业陪孩子在小区玩 3、培养阅读习惯，买些好的适龄书看 4、提供好的原版动画碟，开始启蒙英语   这四点很有成效，朋友按我说的，孩子做完做业，就拖着去门玩，尽量让他开心，曾声称儿子不喜欢阅读的朋友发现错了：他儿子很喜欢我推荐的窗前的豆豆系列。真晕啊，我朋友以前根本对童书一无所知，随便买过几本发现儿子不喜欢就以为孩子不爱阅读。游泳和乒乓球 都参加了，现在孩子打游戏少多了，哈哈-----没时间打。

qqyou

没多大差别吧，我说的就是，除去有害的游戏，哪怕是消磨时光，只要玩的愉快就是适合的游戏。

你不能说打桥牌就是好游戏，而拱猪、斗地主就是消磨时间的坏游戏

至于你说沉迷，那一般都是个负面词汇，哪怕你沉迷于恋爱都会是可怕的，更不要说是电脑游戏了。

网游也没什么不好，它可以让我们结识很多身在异地的朋友，大家一起交流呢。

其实你只要知道自己该做什么，就一定能知道如何去对待任何的事情。

那些被毁掉的孩子，罪责不在于游戏，而是在于他们生活中缺少了真正的快乐。

老易

我把游戏分为两种，一种是有建设性的，
一种是纯属消磨时间的，没有任何好处的，

我也主张游戏，娱乐，休闲，但我主张那种健康的，有益的，有建设性的活动，游戏，
别搞网游这种没有任何建设性的游戏，这种游戏不仅浪费时间，还消磨意志，害处很大。

结果到你这里，我成了全盘反对任何游戏了。
这已经不是在辩论了。因为说的都不是一个问题。