早教要避免形式主义：从“或许有效”的杜曼闪卡说起

jiangying

大自然,社会上,家庭中,处处都是现成的教材

不明白为啥要费劲地去搞什么杜曼卡片

有害无害到在其次,关键问题是,用得着吗?

wrj777

原帖由 jiangying 于 2009-5-31 16:18 发表
大自然,社会上,家庭中,处处都是现成的教材

不明白为啥要费劲地去搞什么杜曼卡片

有害无害到在其次,关键问题是,用得着吗?

用得着吗？确实是个好问题！不过文字好像你若不去教，孩子就永远不懂，而且有些文字在生活上教不了，必须要单独做成大字卡再配合事物才好教好记，所以有些父母喜欢挂字卡，这也是杜曼的变种而已。单就文字来说，你说有没有必要呢？

[ 本帖最后由 wrj777 于 2009-5-31 16:32 编辑 ]

jiangying

文字还真不需要用杜曼.

外面有路标吧,玩具有说明书吧,银行医院有指示牌吧.书店里有字典卖吧.就是垃圾筒,现在也有可回收和不可回收的具体描述了.

别小看字典,字典里面的东西可丰富了.后面的附录有历史,有地理,有度量衡,有化学,有节气.包罗万象.

文字不教,孩子真的就不懂吗?英语我不知道,对于汉字,也许前100个字是这样,但后续的孩子学习孩子完全可以自主进行.孩子跳字,漏字,读错字的时候,也就是他认识新字的时候.把做字卡和闪卡的时间,多聆听孩子的语言,多划算

wrj777

说真的，对于广东人来说，不教文字，孩子还真的不懂，因为普通话发音不指导他不懂啊。而且最好是用别人标准的朗读音去教，不然连发音都发不准。

[ 本帖最后由 wrj777 于 2009-5-31 16:57 编辑 ]

trythis

原帖由 qqyou 于 2009-5-31 15:43 发表


这句话近乎于真理，但实际上最无用，也就是大家平常所说的“废话”。

因为同样你也可以说，Doman肯定有害，多多少少的问题而已。

实际上，到底有效还是有害，说的就是多多少少。通常我们认为，好处远 ...

qqyou,看过你的很多帖子，也多谢你上次在reading tree软件安装问题上不厌其烦的解释，

原贴我写的是效果肯定有，
但是后来改成了多多少少，为的是避免些口舌之争，如果我说肯定有，后面的不知谁还是会写一些“肯定有的是非”
之所以我说多多少少，我觉得自己的孩子目前有效果,而且周围有效果的案例也有，当然老易很早就说了，doman的家长都拿自己孩子说事儿，我不愿意多说什么，如果这都不能采样的话，我不知道什么资格可以成为样本。
肯定有效果的又是成年的例子举一个蔡笑晚蔡老师吧，方法不是doman,但教育理念类似井深大，卡尔维特。

trythis

你说杜曼变种，我第一个想到的是机灵狗分级读物。
拿到abc级的时候，感觉俨然就是闪卡。
现在汉语教材不是也出了很多分级读物，字卡，挂卡，百科卡更多。
很多低幼读物现在采用了大字标注，一页图一页字，也正是自制书的格式，
在看数学，一些低有数学软件也有类似杜曼类似数量对比章节，无非大圆点换成了小鸭子，
小兔子，奥特曼。
只是他们都不叫doman.

qqyou

原帖由 trythis 于 2009-5-31 12:25 发表
（我上贴列的那几条，我希望有人能评论，全面点评一下）。
...

Trythis似乎很希望大家可以就那几条来说一说，因为那里面涉及到一些关于孩子成长和学习的问题，那我就来说几句，但不是点评，点评应该有老易来做。我只是讲讲我个人的想法和做法。原文我会用红色标注。

1、任何新生儿绝对有吸收各类知识的潜能，只要父母能正确而充分的提供学习的标的
（现实生活中很多家长也都是这么做的，只不过他们不叫杜曼）

这话说的没错，任何孩子都在逐渐培养学习的能力。在这里Trythis就已经把Doman和普通孩子的方法做了等同了，所以我后面的帖子说，他把Doman方法和普通孩子的教育方法给混淆在一起了。

2、你可在宝宝的脑中装进最丰富的知识，也可装进最丰富的垃圾。

孩子脑子里装的是什么？这个还需要研究。很难分清楚那个是知识，那个是垃圾，但如果认为孩子脑子里装什么都是无害的，那可能已不是事实。

3、我们（身为教育者或者家长）唯一要做的突破，应是——尽速超越自己。
（很多人都想让孩子超越自己却不自我提高）

父母和孩子一起进步，我是赞成的。但需要学习的东西大约不一样。父母需要学习的，是如何来养育孩子，防止自己以前错误的东西，在孩子身上再现。但肯定不是要孩子学钢琴了，自己先把钢琴学会。孩子今后要超越的，也不仅仅是父母，而是当代的社会。

4、“事实”，是知识最重要的根基
（比如：这幅画的名字叫“蒙娜丽莎的微笑”这就是一个事实）

“这幅画叫蒙娜丽莎”应该算是一种事实，但这个事实是否能作为知识的根基，却需要探讨。孩子即使了解了“这幅画叫蒙娜丽莎”，他也未必有能力去欣赏那幅画，而不知道那个名字的人，也照样可以欣赏那幅画。甚至还会有孩子给他起上另外一个名字，比如“圣母的微笑”等等，也许我们更盼望的是后者。

所以了解这一事实的孩子，可能会在智力竞赛上得十分，但除此以外其意义就不是很大了。


5、幼儿储存事实、建立知识库的速度与能力，使所有大人都望尘莫及的，
事实本身就可促成智能的发展吗？
不，当然不能。
但，事实，却是构成智力发展的重要根基。
如果作为基础的事实相当丰富、充分，那么智力发展的程度也就越高。
（其实答案作者早就给了阿~~~）

一个人的记忆，其原理在生理学上，目前还了解的甚少。但已有的知识告诉我们，人的记忆绝对不像硬盘那样机械的存储，按索引去提取。实际上要远远复杂得多。一般认为是依照非常复杂的关联存在的。因此人可能会遗忘一些东西，但时候由于某种原因，又可以回忆起来。

孩子从0岁到10岁以及更大，正是这种关联建立的过程，所以这个期间，任何不正确的方法，都会造成不好的影响。

有些人认为，只要是知识的东西，让孩子学了一定不会有害处，这可能不是一个正确的想法。

实际上不正确的方法破坏孩子建立记忆和思维的关系，会对孩子今后一生产生很大的不良的影响。

很多赞成孩子背诵众多无关的知识或者叫概念的人，就是相信了大脑像一个海量的硬盘，存在哪里不会有害处，可能有一天还能拿出来用。可惜这是一种完全不符合人的思维科学的想法和做法。

另外再说一个误区，那就是很多人相信孩子记忆力很好。实际上这不是事实，真正记忆力比较好的，是10岁以上的孩子乃至年轻人。0-6岁的孩子，仅仅是在常人所不喜欢的方面有突出的表现，比方他会记住一些毫无意义的东西。有时候看一眼就能记住。其实这是孩子记忆的最初级的阶段的现象，在孩子大脑中，尚未建立起复杂的关联关系。因此对于大的孩子反感的东西，他们不会反感。当你无意中让他认识一个东西的时候，他就可能在脑子里不断地反复这样东西，因为他觉得很好玩。当你下次问他的时候，发现他记住了，于是大人会感到很吃惊和不可思议。

有人希望把孩子的这一能力能保持到成年，比如应用Doman的人所希望的，但这是很有趣的事情，我们为什么要去保留最初级的、最原始记忆方式，而去干涉孩子更高级别的记忆方式的形成呢。

6、学习是一种生存技能，学习就是获取知识的过程，只有知识并不能构成智能。

这句话有一定的合理性，不过学习知识的方法可能比那个过程要更重要。

7、本书的目的在于指导父母，于轻松、愉快的环境中，自然的交给孩子成千上万个
精确的，清楚地，明晰的无任何暧昧不明的事实。

不在这里评价Doman的书，以免引起更大的争议


8、教导宝宝百科知识的计划越早开始越好，并且可以和教导阅读一并进行，这两大训练
计划是最重要的，同时也是最有趣的，它将带给宝宝一生无穷的乐趣，而且这两大训练计划和并进行，范围广泛，举凡艺术、音乐、自然、生物......无所不包，将带给宝宝多姿多彩的新奇感受。
（看到过好多家长抱着小婴儿都会说说身边的事物，不过他们不叫杜曼）

不多说，很多朋友已经说过了，不过对于一些智障的儿童，尽管Doamn的方法并未获得广泛认可，但我觉得作为一种替代认识事物和世界的手段，似无不可。

在这里Trythis再次把Doamn和日常行为等同起来，他认为实际上人人都在Doman。

9、妈妈们应该从教授百科知识着手，再配合阅读的训练，数理练习可稍后进行。

不多说，但Doman的数学练习，我个人认为，对孩子的数学思维，有负面影响

10、再说说百科图卡：一张百科图卡可以利用品质优良的照片，精确的绘图以及描述来呈现；
另外还要具备：精确，主题单一，内容不含糊，新奇，设计必须大而且清楚，有效分类。
（现在市面上这类资料很多，比如DK的书，但是他不叫杜曼，好像美国也有很多类似的益智游戏也是以这种形式的卡片出现的，他们也不叫杜曼）

Trythis认为，实际上人人都在Doman，哈，看来Doamn的人，都在做无用功了。

11、我们不希望只给孩子片面的知识，或把它导向任何一个方向发展，我们所希望的是——给孩子无限的选择，让他了解整个宇宙的缩影，他有完全的空间来决定自己的方向，从当中选出自己真正有兴趣的。

这部分可能和我的理念完全相反，我一般是在各个时期，观察孩子感兴趣的方面，然后把自己搜集的素材提供给他。我可能不会像让孩子抓周那样，摆上无数的东西，让孩子去挑选他感兴趣的。

12、如何教：你的关爱与尊重，才是计划进行中最重要、最有价值的元素。技术性的东西，只是在强化教导过程中你与幼儿所共享的亲密感觉而已。
（很多人忽略了这一句话，而把下面的具体操作当作重点，可笑可笑，正是上面这一点，才真正应该贯穿家长和孩子相处的始终，如果贯彻了这一点，下面的方式，方法，频率，强度，持续时间，卡的生命周期都是形式）

这句话我很认可，父母的关爱度孩子最重要。其实我认识很多早期Doman的妈妈，我很钦佩他们，尽管我不赞成他们的做法。但我依然认为他们和孩子的亲子互动，对孩子的成长大有好处。这也是我一般不砸Doman的原因吧。

但是我还是要说，一个不正确的方法，完全可能会走向距离良好愿望更远的地方，还不如原地不动。

13、事实上，当教学计划进行了十二个月之后，妈妈会发现，不止孩子，连自己本身的学习态度都有了很大的转变，即使他们无法尽知天下事，但他们已掌握了求知的方法。

如果闪卡的方法，就是孩子今后求知的方法的话，那我真的要说这个方法很糟糕了。

14、无论如何，只要我们更尽心，我们就可以提供给孩子一个更宽阔、更高的肩膀，让孩子可以在我们的肩上，看得更高更远。

这句话是一个格言，不能说他不好。我在这里告诉大家一个都不了解的事实吧，那就是我们目前用这句话的意思，和当初牛顿说这句话的愿意，相差了十万八千里。当时牛顿说这个原话的时候，是在与他的对手进行辩论的一封信里，这句话是用来讽刺他那个对手的。

15、家长们可以将同一百科内容编在一起，自制成十页小册，每本加上标题，例如《蓝鸟》《乔治华盛顿》《狼》等
（市面上的很多百科书不也是如此？不过他们不叫杜曼）

Trythis认为百科书也是Doman，哈，以后Doman的省事了，买一本百科书去给孩子闪就OK啦。

16、成功，刺激更高的学习欲望；失败，将使学习动机降低。

这个、这个、说的是啥意思？是只许成功不许失败？不是说失败是成功他妈么？

17、神奇的妈妈，他们最懂得如何激励孩子的学习欲望。学习意愿是激励的成果，而激励的源头就是这些母亲们本身。

是很神奇，很多人都盼着奇迹的发生。

18、如果你希望孩子成为高学习动机的人，就请为他安排“赢”的机会。

我有点晕了

19、在教导孩子阅读，百科，数学能力时，所该注意的原则是关于你和孩子之间的相处之道，
有关于你应该如何对孩子表达自己的感觉、及你该如何扮演为人父母的角色等。
（杜曼的前提条件不也正是现在很多家长在作的吗？！）

哈，每个家长都在Doman，是么

20、如果你觉得教导孩子痛苦，孩子也不会开心。

基本上是对的。不过确实有些孩子教育的不好，会导致父母的痛苦是他们的开心之源，因为他们在每次交锋中，都战胜了父母。这种生理会让孩子很愉悦。

21、作为孩子的生活导师，你必须确保自己的身体状况良好，珍惜自己的身体，让自己也能乐在其中。

坚决支持，各位爸爸妈妈注意身体。

22、孩子对你赋予完全的、绝对的信任，请回报予孩子同等的信任，但你一定要相信，孩子的求知欲是无穷的，而你的态度与行动，一定也要朝这个方向作努力。

支持回报给孩子们信任，也希望不要辜负了孩子们的信任。

23、有目标、有组织的教导宝宝，组织=效率=乐趣。一个明智的母亲，清楚自己计划的内容与目标，他知道自己在做什么，有何成果，宝宝学过几次，何时该加入新资讯，他早已搜集了新资讯，只待时机一到，就可派上用场。
（这点和老易说的不是一样吗？！时机各有不同）

光有目标还远远不够，每个父母都有一个良好的愿望和目标，但很多父母会走错了方向，结果离目标越来越远。所以必须要有正确的方法。

当然，确实也有目标不正确，方法也错误，但误打误撞得到好的结果的个案存在。

24、只有在孩子开心，身体状态良好下进行

努力让孩子天天开心，身体健康

25、永远在孩子不想继续前喊停——这是成功最主要的重点。
（也算保护兴趣了吧。）

听起来像是在走队列

26、不要让教导过程成为例行公事。

？?怎么和例行公事挂上钩了，难道这是别人家的孩子

27、信守给孩子的承诺

正确无比

28、无须纠正孩子的错误，直接给他正确的答案

应该说不要批评孩子的错误吧，给正确答案的过程就是修正孩子的错误，这句话自己矛盾了。

29、别考孩子

这个谁能做到？到底怎么让孩子感觉到成功的呢？

30、当孩子提问时，真诚、实在、热情的回答。知道答案马上告诉她，不知道答案也要告诉他单保证你会再查，查出来就告诉孩子。

这个和我的做法有所差异，孩子的一些问题，我无法给他正确答案，因为很多东西是没有标准答案的。我可能会给他一种解释或者多种解释。对于科学的问题，我经常会告诉孩子“我不知道”，如果有可能我会带他到网上一起去找准确的答案，然后我用通俗的语言解释给他。主要原因是对于科学的东西，我所知甚少，我不希望孩子第一次接触到的，是按照我自己的理解给出的似是而非的东西。另外我希望孩子不会把他老爸看作是一部百科全书，在获得解释的同时，我更愿意让他了解这些知识是如何通过各种书籍和工具来学习的。他如果今后能学会了这些方法，我可能会比他了解了这一知识还要高兴一百倍。

31、没有标准答案的问题，不妨于孩子分享你的意见。只是在回答的时候，要让孩子能区分事实与你个人看法的不同。

有些东西会刻意绕过去，不是小孩子就应该什么都思索的。比方说：“宇宙外面有什么？”，这类问题更像是哲学问题。

32、千万记住，当你教给孩子丰富的资讯时，你所教给他的，不只是“知识”而已，同时，你也给了他一个“教育的方法”

我个人认为，你如果仅仅是教孩子结论，那他永远学不会方法，方法是满满的培养出来的，一个孩子最终形成什么样的学习方法，完全取决于父母采用的方法。一个错误的方法，不如干脆不去教孩子。

33、杜曼协会的宗旨：促进幼儿的智能，体能和社会适应力的提升
（好像没说制造神童）

Doman是研究如何把智障儿童培养成正常儿童的，当然他从来没有希望培养神童。培养神童是众多Doamn理论爱好者的良好愿望而已。



[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-5-31 18:27 编辑 ]

all4kids

哇，好长的帖子，看得好过瘾。很有道理，赞同。

老易

Q兄真有耐心。。。

杜曼的东西是有硬伤的。杜曼是个三流的学者，不入流的教育家，一流的商人，

仅凭他对事实类知识的推崇就可以看出此人的不入流，基本不懂什么是教育。

另外，不要考孩子这类想当然的说法有人竟然奉为圭臬。
考孩子有什么不可以？通过考这种问答形式加深印象有什么不可以？

他的东西许多都是没有科学依据的臆想。偶尔说几句乡下老太太都知道的大道理，
不值得为这种东西浪费时间。

至于闪卡百科的人，是一群非常危险的家长。

危险不在于做这种东西浪费时间，没有效果，

最大的危险是从这一行为本身能够看出，这类家长教育理念上的重大问题，

对教育规律的理解存在重大问题。

这种问题如果不纠正的话，孩子未来的发展会受到很大的局限。

qqyou

Doman确实在西方是非主流的东西，不过在Doman的研究里，实际上主要针对的是一些智障类孩子的恢复。如果说Doman有所涉及正常孩子的话，主要还是后来一个台湾籍的华人的行为。当然，现在网上的一些传说是不确实的，比方Doman搞了一些超常儿童的实验等等。

为什么Doman的这种方法，在亚洲会演变成一种育儿流派呢。实际上仔细的分析，会发现Doamn的一些东西中，是非常符合东方人的思维方式的，比如对要大量知识的积累和记忆，比如重结果而不重过程等等。

闪卡确实可能会有危险，尤其是作为孩子知识的主要来源的时候，确实会是很有危险的，其危险就是对于像一张白纸的孩子，慢慢的培养了一种非常规的思维和学习方法。

关于考孩子这个事情，我确实同意老易的说法。学的东西必须是用的，只有应用记忆才能巩固。对于普通的学习，应该不必对孩子测试。但是对于大量的让孩子接触一些他生活中不常见的东西的时候。测试就成为了一种必要的应用手段。

实际上我知道，大多数Doman的父母都是要对孩子测试的，否则他无法控制闪卡出现的频度和终止的时机。