说说经典

xylonhong

原帖由 qqyou 于 2009-2-16 21:56 发表
其实孩子到了识字的年龄，认起字来速度是很快的，所有的一年纪的孩子，半个学期下来，基本都可以做一些阅读了。所以认字是读经可以做到的，但读经并不是识字的最好的方法，如果一群孩子一起做一些其他的阅读，可能识字更快呢。

俺可没有说读经是识字的最好方法哦。而且俺孩子3岁了，才认识几百个字，不算多的。只是俺们读经能把识字的任务顺便解决了，也是一举多得。

阿Q先生可试过“如果一群孩子一起做一些其他的阅读”这个方法？效果如何？有没有什么经验可以介绍？

对于孩子好习惯的培养，父母十分重要。和国外的孩子比，我们对孩子的“照顾”确实过分了些，因此孩子掌握生活技能，也迟了一些。但这些技能的养成，绝对不是通过读经这种方式，就可以做到的。实际上让自己做一些力所能及的事情，是每个家长都该注意的。这个可是经书上没有写的，也不是读经就可以实现的。

俺的做法是这样：
小孩子读论语，爸爸读弟子规。没有光读书哦，爸爸和小孩子还一起做弟子规。等小孩子大一点，再让他读弟子规。

虽然刚刚开始读弟子规，但是看出来做"力所能及"那是最基础的。还应该做的更好。近来在看蔡礼旭老师 细讲《弟子规》
http://www.tudou.com/programs/view/QAVNCa42TEs/

深刻体会到读书不可死于古人句下。举个例子。"晨则省　昏则定"让现代人从字面来看，那就是糟粕得不能再糟粕了，但是如果能体会到这两句话背后的用心和精神，然后本着这个精神去做事，那就是精华了。蔡礼旭还举自己的例子说明如何践行"晨则省　昏则定"，让人叹服。

如果俺说经书上写了所有的东西，光读经就可以让“孩子掌握生活技能”和"好习惯的培养"，那俺自己也不相信。但是相信只要实实在在去践行弟子规，体会弟子规，"掌握生活技能"和"好习惯的培养"那是最最基本的所得了。论语等书等小孩子大了，让他自己慢慢体会、践行。

当然了，每个人做一个事情，都愿意去找一个相对比较合理的理由。但实际上仔细想想，有些也许还是比较牵强一些的。

这个非常同意，其实不光是做事情，读书、谈话也是如此的。人们总是倾向于读符合自己观点的书籍，和持相同观点的人互相承认，结果就是自己的已有观点不停得被强化。结果就是听不得不同意见。俺也有此嫌疑。

俺贴这个只是说明当初读经的目的和现状，并不是要说服阿Q先生也加入读经的行列。

ealain讲“该干啥干啥吧。” 柳爸也说"我不喜欢争论，这样的话题估计争论不出一个结果来。来这的都是成年人，对事物的认识都有自己独到的眼光。"。原先俺就说过"记得这个坛子里有人说，该干嘛干嘛。赞成读的，去读；不赞成读的，不去读。10年后看看，20年后看看，50年后再看看吧。"

其实就这么下去，支持读经的继续读经，反对读经的继续反对而已。

木兰花慢

原帖由 xylonhong 于 2009-2-17 21:25 发表

ealain讲“该干啥干啥吧。” 柳爸也说"我不喜欢争论，这样的话题估计争论不出一个结果来。来这的都是成年人，对事物的认识都有自己独到的眼光。"。原先俺就说过"记得这个坛子里有人说，该干嘛干嘛。赞成读的，去读；不赞成读的，不去读。10年后看看，20年后看看，50年后再看看吧。"

其实就这么下去，支持读经的继续读经，反对读经的继续反对而已。

道理是越辨越明的，尤其对俺这种原本犹豫不绝，思路不清的人，辩论一下还是必要的，至少通过这个帖子，俺现在已经有了比较明确的想法和处理原则了。

qqyou

原帖由 木兰花慢 于 2009-2-18 11:36 发表


道理是越辨越明的，尤其对俺这种原本犹豫不绝，思路不清的人，辩论一下还是必要的，至少通过这个帖子，俺现在已经有了比较明确的想法和处理原则了。

是啊，无论什么事情，最怕的就是只有一种声音。大家没必要非要去得出结论，说读经对孩子好，或者对孩子不好。彼此亮出自己的观点，说出自己的依据，就是一个最好的办法。

每个参与的人，看到各种观点的话，都会是对自己今后的行动有所帮助的。

xylonhong

俺学识浅薄，古书也没有读过几本，只是现在开始认认真真在读论路和弟子规。读过这个坛子里以前关于经典的讨论的文章，发现这个坛子里高人多多，所以刚开始时，也只是转帖一些文章，坐好板凳参加讲座，不想参加讨论的。想不到真是有缘，一头载进去了，跟了好几帖。而且觉得很好意思，欲罢不能。坛友莫笑俺反复，一边说不争论，一遍不停的跟帖。

近来在看唐德刚先生的《晚#清#七#十#年》，似乎可以深化我们对经典的讨论。但“欲辩已忘言”。唐先生是通史教授，擅长比较历史。看他的书好像坐着航拍的飞机，低空快速飞越长长的历史峡谷。

鱼版在88楼提到：
真是要重新认识自己的民族。。。。
刚刚看到一篇文章，反思ing：

近200年，中国是处在什么环境中，西方文明又是处在什么环境中。俺看了这本书后，确实有重新认识自己民族的感觉。艰难转型，浴火重生，我辈或有幸可见。

qqyou

原帖由 xylonhong 于 2009-2-19 07:55 发表
近来在看唐德刚先生的《晚#清#七#十#年》，似乎可以深化我们对经典的讨论。但“欲辩已忘言”。唐先生是通史教授，擅长比较历史。看他的书好像坐着航拍的飞机，低空快速飞越长长的历史峡谷。 ...

这是一本好书，看了它一般就不会像普通人一样，单单去归罪于清朝的孱弱或者慈禧的无能，就会明白在那种经济文化冲突下，落后者必挨打的道理。

小小小鲸鱼

原帖由 xylonhong 于 2009-2-19 07:55 发表
欲辩已忘言”。 ...

好一句“欲辩已忘言”，，，
经典也好，典故也罢，说者无心，听者有意，，每个人可以有自己的理解和阐释，，，就如融让梨、香温席，过去的年代，看到的是长幼有序，上下尊卑，，而现在的人看到的是关爱和礼仪，，，，看经典，关键还是看自己吧。就像和尚和东坡，一个看对方像牛屎，一个看对方像佛，，，这里没说阿Q

xylonhong

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-19 12:55 发表

好一句“欲辩已忘言”，，，
经典也好，典故也罢，说者无心，听者有意，，每个人可以有自己的理解和阐释，，，就如融让梨、香温席，过去的年代，看到的是长幼有序，上下尊卑，，而现在的人看到的是关爱和礼仪，，，，看经典，关键还是看自己吧。就像和尚和东坡，一个看对方像牛屎，一个看对方像佛，，，这里没说阿Q

说的很在理。强烈同意。

这种东西本来就是千人千面。不像理科，要追求理解的一致性。

xylonhong

对于中国现当代文学史来说，臧克家是一个丰富的存在，他的文学活动长达七十余年。2002年底面世的《臧克家全集》共有12卷，近630万字。臧克家是是中国现当代文学史的重要一页，中国现实主义新诗的开山人之一。

下面这首诗我们大家都学过。

有的人活着，他已经死了

有的人死了，他还活着

……

有的人把名字刻入石头想“不朽”

有的人情愿作野草，等着地下的火烧

……

《有的人——纪念鲁迅有感》

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大约在八九岁的时候，家里给我请了一位塾师，把一颗满天飞的野心，收拢到书本子上来了。同学只有一人，那便是与我同年的名繁采、字受田的族叔了。老师是本村同族的一位老秀才，号文山，我叫他大爷爷，年近七十了。为人清高，家里很穷，生活苦，但他贫而乐。为了混饭吃，到处“游学”。带上几包毛笔，凡有私塾的村子他都去走走，和老师说今道古地聊一阵子，吃一杯水，碰上吃饭的时候，也许让你吃上一顿。辞别的时候再三央请人家多留几枝笔，口里夸着：这是“羊毫”，这是“七紫三羊”，“大号的，小字笔……”最后几个钱到手，人也起身了。
    文山大爷爷一上来教我们《论语》，上午教上几行，下午再教上几行，死记硬背。背古书，声朗朗，好似唱歌。也写“仿”，每天一张。他也教我们念古文，用的本子是《古文释义》，我们家里，另有许多厚厚的竹纸抄本，蝇头小楷，全是历代名作。大爷爷摇头晃脑地拉起腔来念着，讲给我们听，我们只觉得声音好听，内容则如同隔山。这只好运用勤学、多念、记忆力强这些条件了。这许多古文的内容，和孩子的心情真是相去十万八千里。我也想窍门，使文句容易记得牢，譬如“如此良夜何”，我把它读成“如四两夜壶”。跟文山大爷爷几年，竟然背熟了六十多篇古文。长点的像《滕王阁序》、《吊古战场文》、《李陵答苏武书》；短些的像《陋室铭》、《读孟尝君传》、《记承天寺夜游》……。这一篇又一篇题材不同、意义悬殊的古文，相隔近七十年，至今我大半都能背得出来，当年啃骨头，今日始解其中味，获益不浅。
《中国名人自画像——独白》中央编译出版社，2001年4月第2版，53-54页，臧克家：《皓首忆稚年》。

xylonhong

另外这里有个非常有意思的关于现代语文教学的讨论，高达133楼。

[讨论]与王桐生先生商榷
http://bbs.pep.com.cn/thread-135757-1-1.html

xylonhong

原帖由 qqyou 于 2009-2-19 09:47 发表


这是一本好书，看了它一般就不会像普通人一样，单单去归罪于清朝的孱弱或者慈禧的无能，就会明白在那种经济文化冲突下，落后者必挨打的道理。

确实如此。我还有一种"时哉，时哉"的感觉。

原来历史书可以很好看的。