谈谈早期拼音学习的必要性和可能性

老易

如果按照你的说法，phonics早就被淘汰了。

你先弄明白外国小孩是怎么用这个方法的，我有篇文章专门讨论这个问题，可能会给你启发。

qqyou

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 11:12 发表

如果你最后得出的是这个结论的话，咱们
但你一楼想强调的不是这个

还有qqyou,别躲着， 老易回答的只是一点:一个依据是否科学的问题.

哪里有躲着，孩子在抢电脑而已。

我前面说了，我并不是认为老易说的对，你说的不对，我仅仅指出的是你的一些理由站不住脚，不能用来证明你的一些说法而已。

我相信老易的这篇以及其他文章里，都没有说过要3、4岁的孩子写汉字。他说的主要是识字和阅读，所以鲸鱼可能理解有误了。

说一点题外话，那就是当年新文化运动的意义。新文化的一个意义就是白话文运动，大家都知道，在哪以前，中文的一大问题就是语不同文，这个事情我在另一个帖子里说过，其实目前也还有这个问题，那就是方言的语不能等同于文。白话文运动，就是让以前只会用嘴来说的人，可以落实到文字上。古代的人不是这样，话他会说，但是却不能写文章，因为写文章要用文言，也就是写文章的话。白话文运动，使得大多数的平民，可以不再是文盲。新文化运动的另一个意义，就是产生了注音符号，最早是模仿日文，后来是拉丁化。拼音的出现，使得中国的文盲比例大幅度减少。

实质上每个年龄段的孩子学认字的方式都会有所不同，2，3岁的孩子依靠的是汉字的图形为主，以单个汉字为单位。6、7岁的孩子，依靠词语和文章为主，用联系的方法，注重汉字结构，以词语为单位。

对于比较大的孩子，往往可以不完全依赖拼音，还有如下方法：按照很多汉字形声字特点，根据词语猜断字的读音，汉字的形声字就类似于英语里的Phonics，只是中国人才应用的了的。另一个方法，就类似于美国教育里的整体认读法，那就是根据文章的上下文，就可以把其中不认识的字认读出来。因为把那个单字放在那里，孩子肯定会不认识。可是有了上下文，孩子就可以根据文章的意思和人们平时说话的习惯，把那个字猜断出来。

所以认字不是一个简单的行为，2、3岁的孩子，有能力去认识一些字，但他绝对没有6、7岁孩子所具有的那些能力，那个年纪的孩子，主要的任务是学习语言，而不应该是学习认字和阅读。即使孩子能阅读了，书里面的很多词语的含义，他那个年纪还不完全懂得。

从我孩子的实例来看，半年的小学一年级，他认字的量，远远超过了课本里的东西，现在一般的读物他即使不借助字典，也大多可以看懂。也就是说，到了合适的年龄，他认字阅读的效率，会远远的超过2、3岁的孩子花很长时间所能达到的水平，哪怕他现在的同学有一些人早早就认字了，我认为自己的孩子很快就能赶上甚至超过他们。

其实这就是我一直所信奉的，按照孩子心理生理能力、在适当的时候去做适当的事情，没有任何必要去刻意超前的理论和做法。

因此我和前面Woodhead的说法是一致的：早期学拼音是可行的，但完全是没有必要的。

[ 本帖最后由 qqyou 于 2009-2-2 14:30 编辑 ]

小小小鲸鱼

原帖由 qqyou 于 2009-2-2 14:27 发表


我相信老易的这篇以及其他文章里，都没有说过要3、4岁的孩子写汉字。他说的主要是识字和阅读，所以鲸鱼可能理解有误了。
我相信老易的这篇以及其他文章里，都没有说 ...

你还是没仔细看，看看楼主的原文：我们看到，美国学前班到小学二年级的课程丰富多彩。科学，历史，地理，经济，数学，艺术（不是简单的画画，有艺术鉴赏和艺术史知识），
每门课程都要阅读大量的资料，还要写小文章，小报告，基本上孩子们能够口头完成的任务书面都能同步完成了。

而我们的孩子呢？口头能力非常强，但是，书面阅读与写作的能力那不是一般的差。
人家已经开始写作，应用写作和创作性写作，我们还在写字，练字。这里面强调的就是大量阅读和写作。逻辑是来源于结论的，你首先没把人家的结论看清楚，怎能明白别人的推理呢
   
     

小小小鲸鱼

原帖由 老易 于 2009-2-2 14:14 发表
如果按照你的说法，phonics早就被淘汰了。

你先弄明白外国小孩是怎么用这个方法的，我有篇文章专门讨论这个问题，可能会给你启发。

这个假期，我让孩子把我以前囤着的原版教材，都消化了。。。包括：language art 、hook phonics、phonics consonants、reading  skill、sight words五本教材练习册（我在我那个语文的帖子里有贴一些照片），再加上以前让他做过spelling skill、writting skill两本教材，所以你要说什么，我很明白。。。。说实在，看了这些教材，发现还是他们的教育资源分类科学，教学体系很清楚明了，这些就是我们要学的，包括我在hi5的帖子里追着他要大作业，那些才是外国教育的关键所在。。。至于，外国孩子是否阅读量更大。却不一定。这几本教材，外国孩子估计也要学半年，我基本上是让孩子三天做完一本教材，里面有大量写小作文、写小诗、编故事这样的作业。。。为什么能做这些，就是因为人家的教材编得实用、环环相扣，，，我们如果有这样的材料，一样能做到。

qqyou

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 14:41 发表

你还是没仔细看，看看楼主的原文：我们看到，美国学前班到小学二年级的课程丰富多彩。科学，历史，地理，经济，数学，艺术（不是简单的画画，有艺术鉴赏和艺术史知识），
每门课程都要阅读大量的资料，还要写 ...

小学二年级是7、8岁呀，不是说的3、4岁，所以说你搞混乱了么。

小小小鲸鱼

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 14:52 发表

这个假期，我让孩子把我以前囤着的原版教材，都消化了。。。包括：language art 、hook phonics、phonics consonants、reading  skill、sight words五本教材练习册（我在我那个语文的帖子里有贴一些照片），再 ...

顺便说一下，我用人家原版教材的办法，让孩子完成寒假写日记的作业，写出来，也很精彩，完全超过老师要求的一句话作文。为什么能做到？就是学了人家的方法，无论用英语还是汉字，都能做到。有时间的话，我可以贴一些来看看。

小小小鲸鱼

原帖由 qqyou 于 2009-2-2 14:55 发表


小学二年级是7、8岁呀，不是说的3、4岁，所以说你搞混乱了么。

阿Q同志，你再看清楚一点，人家写的是：美国学前班到小学二年级。。。。

老易

小鲸鱼啊小鲸鱼，你以为几本教材就代表美国教育了吗？
美国教育，教材的作用跟中国没法比，甚至有些学校根本没有所谓教材的。
很多老师只是根据州政府颁布的教学标准自己设计课程。
孩子的阅读也不仅限于教材，教材的内容相对于孩子们学的东西微乎其微。
市场上数以万计的童书都可以拿过来作为教学阅读材料。
就像大学里老师指定学生读参考书一样。
为了完成作业或者参加一个活动，孩子们要读大批书。

而且，很多教学活动根本没有书面的内容，即使有也就是通过绘画，手工的形式来完成。
这些才是美国教育的精粹。

说实话，你看的那些教材对美国教育来说只能算管中窥豹。

wangtutu

你们说的外国小孩学了多少知识....,我不知道.
我见过的外国小孩,包括中国移民去的,和你们说的不一样.
他们确实很聪明,也懂规矩,比中国孩子活跃.思维尤其活跃.
他们学校里学的大部分是自然常识类,和我们教的数理化不同.
中国小孩出国后,基本个个神童.学习成绩都比外国小孩好.
我们的孩子能力差.主要是父母包办的事太多,没给孩子锻炼机会.


鲸鱼说"而我们的孩子呢？口头能力非常强，但是，书面阅读与写作的能力那不是一般的差。"
我倒觉得,中国小孩缺乏口头表达能力的训练.上了台,都不会说话了.思维好象也停顿了


再者,孩子身体发育程度不同,要量力而行.别把孩子累坏了.修复起来难着呢.

还是先认字,再学拼音.个人认为:拼音只是个工具.

qqyou

原帖由 小小小鲸鱼 于 2009-2-2 14:57 发表

阿Q同志，你再看清楚一点，人家写的是：美国学前班到小学二年级。。。。

哈哈，他不过是说那个阶段涉猎的范围，你问问他说了国外3、4岁的孩子开始写字了么？相反地，记得老易在另一个文章里，特意说了3、4岁的孩子手的能力还不去进行写字训练。所以你说的是你的理解而已。