【讨论】既然是doman大家谈，转两篇反方的文章过来

天天天蓝

再贴！

离开了几天，没想到讨论还那么激烈，还置了顶(害我找半天呢) ，感谢斑竹。

我前几天的帖子，基本上都是在介绍DOMAN的一些背景。而这些背景，毫无例外的集中在DOMAN疗法对于脑损失儿童的功效方面。从我个人的观点看来，虽然权威的认定是“主张未经证实，不予推荐” ，但如果一个脑损伤儿童的家长要试用DOMAN，我倒是不反正甚至一定程度上还会支持。因为：美国儿科医学院对它作过比较试验，虽然认为它并没有比传统疗法更好，但它还是有一定效果的。所以如果患者已经试过了传统疗法，效果不明显，或者想先试一下DOMAN，试试无妨，说不定它刚好是最适合自己孩子的一种方式呢。

但是，试用的时候一定要认识到这是一种“有过成功案例，但总体疗效未经证实” 的一种方法，不要抱以过高的期望，不要只相信DOMAN的一面之辞，试用过程中感觉不好，或是觉得精力上承担不起，一定不要硬撑。

而且，对于DOMAN不如实告诉患者它的认证情况，而是把自己这种疗效未经认证的方法，当作灵丹妙药一样推广(不单指在中国) ，我始终觉得是对患者的误导和不负责任！

至于健康的孩子，我找不到应该使用的理由。

1。DOMAN不仅仅是以研究脑损伤儿童起源，事实上，脑损伤儿童一直都是他的研究重点，查查英文的网站就知道，所有关于DOMAN的讨论，都集中在脑损伤儿童方面。好运妈一直提到的IAHP。ORG，我去看过多次，关于健康儿童的信息，只是泛泛几页，并没有太多实质性的东西。而且它上面的开设的课程，大多也是以针对脑损伤儿童为主题。再看看他们的研究力量，STAFF MEMBER只有5个人，通过DOMAN资格认证的，包括王力在内，总共就19个人(其中还有6个还都是DOMAN自己家的人)。这样的研究力量，没有精力兼顾脑损伤儿童和健康儿童，一点都不奇怪。

好运妈说蒙氏不也是脑损伤出身的吗。但蒙氏和DOMAN不一样。的确蒙氏也是从研究病童起源，但在随后的几十年里，她的重点一直都放在健康儿童身上，她有着足够的数据和成果去支持她的理论。而且，蒙氏更恰当的说是一种教育理念，而不是DOMAN这样严格的教育方法。一样的出身和以后的道路并没有多大的关系，同样的养鸡出身，我乡下的表叔现在还在养鸡，而刘永好却已经发展成为跨产业的全国首富，这怎么比。

2。还是因为它的未经验证，DOMAN短期效果如何，长期效果如何，是否有有人提到过的类似限制创造性等不利的影响，没有人知道。

3。LINKSPEED说：“ a kid has the cability, like a new computer. We need to input
the information we need. ” ，这真是说到点子上了，这正是我觉得最不能采用DOMAN的原因。孩子绝对不象电脑，电脑只是一个机器，你不给它输入，他就什么都没有。孩子虽然小，但他也是个独立的人，他也有自己的思想，我们大人所应该做的，不是机械地把我们认为重要的东西收集起来，做成卡片往里面INPUT，而应该更仔细地去捕捉他们的思想，然后引导他们用自己的眼睛、鼻子、嘴巴、手、脚去认识这个奇妙的世界。

我知道，多数使用DOMAN的家长，并不是为了创造那5秒钟3万字的奇迹(不排除有一部分人还真就是冲这个去的) ，而是为了让自己的孩子快乐。可是，在使用DOMAN之前，你的孩子不快乐吗？

我的孩子刚满4岁，没有使用过DOMAN，可是他对这个世界充满着好奇，看到蝴蝶会去追、拿起书本会安静的看、跳到海里会兴奋地尖叫，躺在我怀里会温柔地说“I  LOVE YOU” ，每次看到他的笑，我只有一个词组去形容：“阳光灿烂” 。看看周围的孩子，只要父母给了他们足够的关爱，每一个都是那么纯真、快乐。你说DOMAN的孩子健康、聪明、快乐，我不反对，不过你要说“更” ，我不能同意。

MY2296说：“不管doman的方法有多么神奇或者一点用都没有, 但对于doman的实施者来说,我认为都不重要,重要的是,在采用doman方法训练孩子的时间,在孩子的身上倾注了更多的爱与关怀,用了更多的时间来教孩子的同时也让自己去学习了更多的东西.其实,对孩子只要有爱与关怀,尊重,我们的孩子都会健康快乐的成长。” 这话说得不错。但在孩子身上倾注更多的爱和关怀，并不需要用DOMAN来实现。

相反的，我觉得DOMAN那些收集资料，做卡，花掉了父母太多的时间，不管DOMAN家长口头上说自己是多么的快乐，做卡始终是一件繁琐的事情。把这些时间用来跟孩子一起散步、看书、聊天，孩子没有理由会不快乐。如果你说那些东西都是孩子睡着后熬夜做的，那么，OK，放下这些卡片，跟LG泡杯茶聊聊天，看看电视，读本自己喜欢的书，或者，躺在床上好好睡一觉。做一个放松好心情的妈妈，比什么卡片都重要。

左思右想

gracexue+-->引用:gracexue 作者:my2296

不管doman的方法有多么神奇或者一点用都没有,但对于doman的实施者来说,我认为都不重要,重要的是,在采用doman方法训练孩子的时间,在孩子的身上倾注了更多的爱与关怀,用了更多的时间来教孩子的同时也让自己去学习了更多的东西.其实,对孩子只要有爱与关怀,尊重,我们的孩子都会健康快乐的成长.

   我同意这位家长的观点,做为doman的实施者,我更注重的是过程,而非结果.在训练的过程中能得到无限的惊喜和欢乐,因为你根本无法估量你的孩子潜力到底有多深.

说说我的感觉——一点感觉而已。
看了许多杜曼受益者的现身说法，觉得很像是在传销活动或法轮功里被洗过脑的人：固执、一口咬定、越陷越深、一传十十传百……

——感觉而已

左思右想

我不想攻击谁啊，但愿我的感觉是错的。

好运妈

天天天蓝，我昨天晚上也丢了帖子，当时好奇怪，想移动帖子，操作了一半再也做不了了。看了你的帖，我想到肯定是论坛程序的问题，果然，看到公告说在做程序升级。

linkspeed

>3。LINKSPEED说：“ a kid has the cability, like a new computer. We need to input
>the information we need. ” ，这真是说到点子上了，这正是我觉得最不能采用DOMAN的原因。孩子绝>对不象电脑，电脑只是一个机器，你不给它输入，他就什么都没有。孩子虽然小，但他也是个独立的人，他
>也有自己的思想，我们大人所应该做的，不是机械地把我们认为重要的东西收集起来，做成卡片往里面>INPUT，而应该更仔细地去捕捉他们的思想，然后引导他们用自己的眼睛、鼻子、嘴巴、手、脚去认识这个
>奇妙的世界。

这个构不成不用DOMAN的理由. 相反DOMAN教育法正是以孩子的心理为基础的.
不测试孩子, 在孩子想停止之前停止就是例子. 看卡就是孩子用他的眼镜+耳朵来
认识这个世界很重要的一个部分: 文字

这里使用DOMAN的家长有谁在鼓吹只看卡片, 其他不干呢? 好象没有吧?

我说INPUT,并非只是限于一种方法. 不过用卡片来INPUT是输入大量的相关的文字信息
比较有效的方法. 和孩子将来进课堂学习一样, 我们在自发的溶与生活中的学习之外,
还是需要集中的书面学习.

如果在家里看卡是绝对不能做的,那么将来到课堂学习也是绝对不能做的. 卡片和书本
也就是字大字小,一厚一薄的区别. 孩子应该去外面玩

上面只讲了DOMAN并非与你所喜欢的方法矛盾. 下面讲讲你所喜欢的方法中的缺点

用卡片来输入的文字信息和建立对文字的敏感是泡茶聊天出去玩所无法比拟的. 当然
现在孩子一出门到处也都是文字, 但是强度不够. 打个比方:有人每天跑10KM晨练,
而我也跑步, 一天坐到晚只有上厕所是跑步去的. 两种跑步不能相提并论.

很多人运气好,在这样的"不主动作为"的方式下, 孩子依然聪明,可以读书好,读大学等等.
问题是还有很多学习不好的孩子呢? 我们是应该在他长大以后骂他笨,逼他学习,或者认命
说是遗传不好, 还是应该打自己两个耳光怪自己没有在小时候用合适的方法教育他?

我忘记在哪里看到的. 很多人工作以后就不主动看书, 家里也没有几本书, 晚上以看电视和
其他娱乐为主. 还有人一生都在不停的看书学习. 这个学习的习惯多少和儿时培养的对文字
的敏感相关.

rainbow

本来不想参与这种讨论，费时。不过看到居然有人以为这个坛子在为杜某人作广告，甚至传销，就觉得很可笑。我是看着这Doman论坛建起来的，最初大家在早教论坛那边也就只有里仁、同同妈、好运妈几个常来说话。后来喜欢的人多了些（也就几十个）就另开了这个doman论坛。现在后来的人多了，不明就里的人也多了。虽然我也有用杜曼的一些方法，但我也没像楼上所说的那样。关于是否用杜曼，我觉得取决于父母的人生态度，只要你觉得自己喜欢用什么方式生活很快乐就行，用不用杜曼也无所谓。比如同同妈觉得孩子从一岁半开始用杜曼到孩子三岁的时候已经能很好的阅读英文的成人书籍，数学瞬间能进行四则运算已经自如。她觉得这已经很满足，于是正打算制造第二个杜曼宝宝（她正怀孕）。同同妈放着新加坡的建筑师不作，去一而再地生产杜曼宝宝，她绝对不是傻子。还有这里的贤妻良母也和同同妈一样教孩子也很有成效。据我所知她们其实也并没有严格执行杜曼，只是重点放在在数学、阅读方面。可是也有很多人会觉我不需要我的孩子会这些，也不需要开发什么大脑，我只需要他快乐就行，没人会反对！每个人都有自己的生活方式。就像有人喜欢把这辛苦教孩子的这一年半时间陪孩子玩，陪家人多一些，这也没有什么错的。杜曼确实需要父母大量的付出，还需要有一定的经济基础，这不是一般人能做到的。

linkspeed

其实我倒不是对DOMAN狂热. 话应该倒过来讲:

对于1岁以下的孩子
除了
a . "不主动作为"的,"自然"的教法,
b. DOMAN那还算成点系统的教法,
我们还有什么选择? 注意我指1岁以下

而A实际上是B的极不规范执行版. 孩子还在看字,还在看百科知识.还在学数学
谁能真正做到"自然"? 狼孩?

而我认为A实际是"跟着感觉走". 什么时候做错了都不知道.

我看了3个月的早教书了, 有些原则不看还真的不知道. 比如蒙氏的秩序性,
DOMAN的不考孩子; 两者都提到的孩子喜欢工作学习胜过游戏.

szanny

最近经常有人看了多多的主页来问我早教的事情，我觉得特受宠若惊，因为我一点儿也没觉得多多有哪里比较“超常”，顶多就是显得机灵一点儿，她学会的那些东东，换个孩子过来照样教几遍也一样能学会，别的孩子会的多多也挺多不如人家的。最常问的问题是，你觉得蒙氏杜曼零岁方案等等方法哪一个比较好？晕倒！我一向认为自己是个教育的大外行，是临时抱佛脚地看书，现炒现卖，哪里敢评论这些大师们，我是觉得哪种方法都不错，实际上我也是到处都借鉴一些，有时候想想觉得这些方法也都是疏途同归。我觉得具体用什么方法不重要，重要的还是妈妈要有教孩子的心，有了这份心，用什么方法那是下一级的问题了，总能找到合适自己的好方法。

天地英雄

rainbow+-->引用:rainbow 本来不想参与这种讨论，费时。不过看到居然有人以为这个坛子在为杜某人作广告，甚至传销，就觉得很可笑。

原话是：

左思右想+-->引用:左思右想 说说我的感觉——一点感觉而已。看了许多杜曼受益者的现身说法，觉得很像是在传销活动或法轮功里被洗过脑的人：固执、一口咬定、越陷越深、一传十十传百…… ——感觉而已

前车之鉴

天问+-->引用:天问 是说我么？   

我不愿意看见一个愿意分享自己的教育经验，愿意和大家讨论教育方法的好会员带着遗憾离开这个论坛。只要我在这个坛子里还有一口气在，就会尽我所能，阻止这样的事情再次发生。

呵呵，刺刀反而让您更锐利！
呵呵，我愿意支持你的锐利！

看来，没有人关心幼儿园更多孩子的教育方法，我还是找天天天那个蓝去！