从袁小逸退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足

寻找大师

超常时空先生，我就是你上文中所说的那个人，那天在QQ群里跟你聊过天的那个人（QQ有历史记录为证）。我看到你这一篇帖子，觉得你怎么这么搞笑，弯曲事实真相说什么我想把孩子送你那里，想到你那里来以工代费，这些都是你自己以为是、虚构别人的想法。你现在你把它写下来，又是你一个好做“白日梦”的佐证。我当时就反驳过你所谓的你的方法适合所有的孩子这种说法，我说早教有很多派别，不要觉得自己这一派好就去诋毁别的那一派，每一派都有他的科学依据，同时每个孩子都是不一样的，不一定所有的方法都适合他。还有，你认为不会读书的孩子都是没开窍的，我否认了你的说法。我认为会识字读书是一个质的飞跃，但并不表明不会自己读书就没开窍。你在群里大势宣扬你的学校，认为所有的孩子送到你那里来都可以很快的开窍读书。只要有家长向你询问，你马上就叫人家到你那里去，还保证一个月达到几万字的阅读！我问你的老师怎么样，你说都是你自己培训的。我又问你我们可以到你那里来当教师吗，你说不行，你自己有老师。但是可以以工代费，每个月交１０００块钱的生活费，我说这样的话我还不如自己教。你还自以为是的认为另外一个家长是单亲家庭，他可以免费到你那里来读，而人家马上就告诉你人家不是。其实这就说明你完全是在揣度人家的想法，把自己的意识强加给别人，大做广告，猛拉生源。我前段时间已经去过不少地方，考察过好几个在网上蛮有名气的早教中心了，基本都是失望，直到去了嘉兴袁老师那里。我已经把孩子送到袁老师他们那里去了，他们也非常喜欢我孩子。我当时看你在QQ群里说得非常自以为是，所以，很有兴趣去实地考察你一下，英语里有句谚语：Seeing is believing!我们汉语也有句眼见为实。我当时很想去看看你这位大话先生，究竟怎么实施你的特殊教育模式，使那么多的孩子都成才的？而没有说过想把孩子送你那里！我之所以想考察一下你，因为我是有心于教育的人，多多了解各种早教流派，对提高自己的教育理念和实践有帮助。而且关于这一点，我当时就叫你拿出实例来，你说多的是，但是迄今为止我还没看到一个，不知道是你那里没有，还是不想公开，当时我就怀疑你，因此想实地考察你。至于１０个月识字，这很正常，并不能证明你的超常。我家孩子也是那么小就开始识字了。我很有兴趣的是，你培养出来的那些超常孩子，现在怎么样了？你这么十几年，只要你扎扎实实去做的话，少说也有几十个孩子成才了吧？现在他们都在做着自己的事业了吧？可否举几个例子呢？我对孩子的教育非常用心也非常谨慎，袁老师那里我也是亲自去考察过，并不是光听别人讲光看网上的说法。你凭什么以为我仅仅因为看了你在网上的几句口号就相信你了？你不会这么单纯吧？还是为了达到宣扬自己的目的，故意曲解别人的意思？关于这一点，我说得非常多，因为我觉得你在搞笑，怎么会有这么奇怪的人，把别人说得明明白白的意思给误解呢。因此，我一直在追问你“居心何在”。你从不给予正面回答。
我认为，有心做教育的人都是值得尊敬的，但是，我还是坚持认为，早教是个很新的事业，还有许多方面不够完善，也正是因为这个不完善，所以会有许多派别，每个派别都不能认为自己就是绝对正确的，别人的就是不好。你这种以诋毁别人，达到宣传自己的目的手段很低劣。由于你居心不良，把早教事业等同于做生意，故意采用了这种卑劣的手段！我为你汗颜。虽然目前早教事业还不完善，但会越来越进步，只有每个派别的人都静下心来，用心学习，达到融会贯通，那样，才是我们孩子的福气！

寻找大师

超常时空先生，你怎么这么搞笑！

超常时空先生，我就是你上文中所说的那个人，那天在QQ群里跟你聊过天的那个人（QQ有历史记录为证）。我看到你这一篇帖子，觉得你怎么这么搞笑，弯曲事实真相说什么我想把孩子送你那里，想到你那里来以工代费，这些都是你自己以为是、虚构别人的想法。你现在你把它写下来，又是你一个好做“白日梦”的佐证。我当时就反驳过你所谓的你的方法适合所有的孩子这种说法，我说早教有很多派别，不要觉得自己这一派好就去诋毁别的那一派，每一派都有他的科学依据，同时每个孩子都是不一样的，不一定所有的方法都适合他。还有，你认为不会读书的孩子都是没开窍的，我否认了你的说法。我认为会识字读书是一个质的飞跃，但并不表明不会自己读书就没开窍。你在群里大势宣扬你的学校，认为所有的孩子送到你那里来都可以很快的开窍读书。只要有家长向你询问，你马上就叫人家到你那里去，还保证一个月达到几万字的阅读！我问你的老师怎么样，你说都是你自己培训的。我又问你我们可以到你那里来当教师吗，你说不行，你自己有老师。但是可以以工代费，每个月交１０００块钱的生活费，我说这样的话我还不如自己教。你还自以为是的认为另外一个家长是单亲家庭，他可以免费到你那里来读，而人家马上就告诉你人家不是。其实这就说明你完全是在揣度人家的想法，把自己的意识强加给别人，大做广告，猛拉生源。我前段时间已经去过不少地方，考察过好几个在网上蛮有名气的早教中心了，基本都是失望，直到去了嘉兴袁老师那里。我已经把孩子送到袁老师他们那里去了，他们也非常喜欢我孩子。我当时看你在QQ群里说得非常自以为是，所以，很有兴趣去实地考察你一下，英语里有句谚语：Seeing is believing!我们汉语也有句眼见为实。我当时很想去看看你这位大话先生，究竟怎么实施你的特殊教育模式，使那么多的孩子都成才的？而没有说过想把孩子送你那里！我之所以想考察一下你，因为我是有心于教育的人，多多了解各种早教流派，对提高自己的教育理念和实践有帮助。而且关于这一点，我当时就叫你拿出实例来，你说多的是，但是迄今为止我还没看到一个，不知道是你那里没有，还是不想公开，当时我就怀疑你，因此想实地考察你。至于１０个月识字，这很正常，并不能证明你的超常。我家孩子也是那么小就开始识字了。我很有兴趣的是，你培养出来的那些超常孩子，现在怎么样了？你这么十几年，只要你扎扎实实去做的话，少说也有几十个孩子成才了吧？现在他们都在做着自己的事业了吧？可否举几个例子呢？我对孩子的教育非常用心也非常谨慎，袁老师那里我也是亲自去考察过，并不是光听别人讲光看网上的说法。你凭什么以为我仅仅因为看了你在网上的几句口号就相信你了？你不会这么单纯吧？还是为了达到宣扬自己的目的，故意曲解别人的意思？关于这一点，我说得非常多，因为我觉得你在搞笑，怎么会有这么奇怪的人，把别人说得明明白白的意思给误解呢。因此，我一直在追问你“居心何在”。你从不给予正面回答。
我认为，有心做教育的人都是值得尊敬的，但是，我还是坚持认为，早教是个很新的事业，还有许多方面不够完善，也正是因为这个不完善，所以会有许多派别，每个派别都不能认为自己就是绝对正确的，别人的就是不好。你这种以诋毁别人，达到宣传自己的目的手段很低劣。由于你居心不良，把早教事业等同于做生意，故意采用了这种卑劣的手段！我为你汗颜。虽然目前早教事业还不完善，但会越来越进步，只有每个派别的人都静下心来，用心学习，达到融会贯通，那样，才是我们孩子的福气！

whowh

看到今天，我也觉得这位超常先生很搞笑啊！不知道他到底有什么居心？还是与人为善好一点，就是提出异议，也不用这么咄咄逼人。怎么看，都像是做生意的。这是我的实话。

超常时空

原帖由 寻找大师 于 2008-12-27 12:21 发表
超常时空先生，你怎么这么搞笑！

超常时空先生，我就是你上文中所说的那个人，那天在QQ群里跟你聊过天的那个人（QQ有历史记录为证）。我看到你这一篇帖子，觉得你怎么这么搞笑，弯曲事实真相说什么我想把孩子 ...

我没有和你这样的人聊过天。更没有说过一个月让孩子读几万字的书。你的行为越来越卑劣了。弄到公然造谣的地步!你敢把你在那个论坛的姓名报出来吗？你敢把我和你聊天的内容复制下来帖到这里来吗？

寻找大师

我上篇文章所谈的QQ聊天是2008年12月19号，下午15点多直到17点多为止。在中国私塾教育大联盟3群里，群号42442161。因为我还不知道怎样把原始的聊天记录拷下来，只通过搜寻，把原始记录的一条一条记录分别拷在下面，请各位看官一看这些原始记录便见分晓：   
  创业者（Q号157118858）：实例多得很。 我们的教法适合任何孩子。  送到我们这里可以先开窍，后收费。 没能读书的孩子都还没有开窍。 没读书一定是没开窍。 每个孩子开窍时间不同。有的只要几天，有到要二三个月。我是办学的。学费很高。估计你的孩子上不起。  大家一起办最好的教育。 不是。办学许多年了。超常时空是专门实施“充分发展教育”的场所。总部在江苏淮安。它的前身是1994年创办的淮安市超常教育研究所下属的淮安市超常教育实验基地。2005年经国家注册为教育专用商标，成为中国教育独具特色的一大品牌。超常时空认为，包括新课程在内的整个现行教育都是落后的、不科学。自办超常教育研究所。 如果你想办，我们支持你。  以工代费。 承受不了学费的家庭可以申请以工代费 ，我这里学费每年九万。有困难的家庭可以申请以工代费。 以工代费就是来我这里上班，免教学费。 所以，我决定允许没钱的人以工代费。 我这个办法只帮穷人，不帮富人。 但是，快乐懒猫钶以不收。因为，她是单亲家庭。  孤儿免费。 青岛还没有。 不过，我们不追求识字量，而追求阅读量。 阅读才能开智。 上万字的阅读量。 没读经。当时还没有提倡读经。 用读经教孩子做人，可以。但不能用读经来识字。 读经也可以识字，但有两个缺点：一是浪费时间，二是，孩子不感兴趣。 读经识字效率不高。 我们可以让四岁的孩子一月能读上万字课文，读经行吗？ 到嘉兴，从你那里走，顺路吗？ 我考虑那里可不可以当个办学点。 其实，你就可以办。 这不难。如果你愿意办，我可以帮你。（这些都是这个Q名为创业者的原话）
奔向最远处（Q号394395610）：告诉你 我没有工作 也没有老公 但孩子有爸爸  呵呵
快乐的懒猫（Q号369296301）：孩子爸爸给生活费？
天鹅（Q号827330156）：我是青岛的 青岛有吗
然妈&然然（Q号272782214）：识字才能阅读。 在说，我认为读经比一般的阅读要更好一些吧。 是读经达到的吗？ 是读经长大的吗？在家读经？私塾？ 所以对于读经，是在坚持的一项事情，但是不知道这样读下去，是不是有效。 至于读经有什么好处，一是应该学会做人，二是通过读经认识很多字。 我用自家的经验总结，就是读经，可以不知不觉中认字。
清波（20727796）：有没有实例呢？ 早教很多派，没法说这派绝对对，那派绝对错，关键是适合孩子，好操作 也有很多孩子通过读经识字的 。我觉得会读书是个飞跃，但不是没读书就叫没开窍 。你说上万字的阅读量是孩子自己读？ 我们太远了。呵呵。蛮厉害的啊。就是南京离我们这里太远了，否则我也会来看看。 我们去过不少地方 。我这里有到嘉兴的车，不过到嘉兴也要４个小时哦！

以上这些都是我刚刚找到的全部聊天记录，全部是我拷过来的原话。当时一起聊天的有好几个，天鹅，然妈&然妈，快乐懒猫，等等。天鹅问你13岁的孩子到你那里来多久能开窍，你说不好说，我说13岁的孩子怎么还不会读书。你也跟着反问一句是不是智力有问题。然后他说是想让孩子更聪明。他现在厌学。我说这个问题应该好办，你便跟一句是啊，应该是马上就可以解决的问题！后来我说我打算把房子卖了，但是因为是一楼不好卖，你马上问我在什么地方，我说在浙江台州三门，你说有兴趣来买我的房子，等去嘉兴时想顺路来看看，在我们这里办个分部。我还说我们这里观念落后。
如果超常时空说Q名“创业者”不是你，那我无话可说，那我只能在中国有两个人同时在办超常教育学校吧。 你最后还说“我很伟大，会爱孩子”，我说我认为这是很自然的事情。
说到这里，超常先生还不能好好的用心思去教你收的学生，我真得是无话可说了。

寻找大师

由于我对QQ软件不太了解，没能拷全当时的聊天的记录，我是尽量收集了，也就收集到上文的那些。如果有人还不相信，可以找到文中提到的几个网友询问当时的情景。我对我在这里所说的每句话负责。我说了这么多，没有别的目的，我只是为了证明事实的真相，我也不想打倒谁，我只是认为，每一个做教育的人，最重要的是作出实绩来给别人看，而不是喊给人家看，更不要用诋毁别人、抬高自己的手段。我也相信超常时空先生是认真做教育的，对现行教育制度有深刻的认识，也想创造一套教育模式造福孩子们。因此，我一直想了解你的超常教育模式，这也是你迄今为止没能提供的。你这个帖子的题目是《从袁小逸的退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足》，从头到尾，你没能证明袁老师的严重错误和先天不足在哪里，也没能证明你的全能的特别之处在哪里，反倒让人觉得你在那里咄咄逼人的想把别人打倒，态度非常恶劣，以证明自己是正确的目的。这个帖子到了这个地步，已经离题万里，已经没有再与超常先生讨论下去的必要了。但是，如果真的想讨论早教，还是有必要继续下去。只是，不要那么肝火过旺！不要动不动就给别人盖大帽！请好自为之吧！

寻找大师

原帖由 超常时空 于 2008-12-27 17:49 发表


我没有和你这样的人聊过天。更没有说过一个月让孩子读几万字的书。你的行为越来越卑劣了。弄到公然造谣的地步!你敢把你在那个论坛的姓名报出来吗？你敢把我和你聊天的内容复制下来帖到这里来吗？

我在前面一篇《超常时空，你怎么这么搞笑》中就讲了，我的网名是清波妈。我怎么不敢报出名来？我怎么公然造谣了？如果你继续认为我是造谣，我便不屑与你再争论下去。我已经把好几个当事人贴出来了，你还敢抵赖的话，说明你人格有问题。我再和你争，我也有问题了！我本来平心静气的提议要和你好好讨论早教，你竟然使用了“也不撒泡尿照照自己，配不配”的污言秽语，真的是一个60多岁的老先生吗？我敬你年龄大了，可是也不要倚老卖老。到此为止。

超常时空

原帖由 寻找大师 于 2008-12-27 21:44 发表

我在前面一篇《超常时空，你怎么这么搞笑》中就讲了，我的网名是清波妈。我怎么不敢报出名来？我怎么公然造谣了？如果你继续认为我是造谣，我便不屑与你再争论下去。我已经把好几个当事人贴出来了，你还敢抵赖 ...

我把你前面一篇复制在这里。你自己看看，你在什么地方讲过你的网名是清波妈？我一直认为，寻找大师是个泼皮无赖的男士!我们这里有个风俗，叫做“好男不跟女斗”。如果我早知道你是清波妈，或者，我早知道你是个女的。我就不会说你“如果自己当过婊子就认为所有人都是婊子”，“你也不撒泡尿照照自己的影子。看你配不配!”之类的挖苦话了。你在此之前从来没有说过你是女的，更没有招认你是清波妈，所以，你挨了我尖刻的讽刺和挖苦，就怪不得我了。谁叫你早不报出姓名的呢？你的帖子就在下面，你自己再找找看：


超常时空先生，你怎么这么搞笑！


超常时空先生，你怎么这么搞笑！

超常时空先生，我就是你上文中所说的那个人，那天在QQ群里跟你聊过天的那个人（QQ有历史记录为证）。我看到你这一篇帖子，觉得你怎么这么搞笑，弯曲事实真相说什么我想把孩子送你那里，想到你那里来以工代费，这些都是你自己以为是、虚构别人的想法。你现在你把它写下来，又是你一个好做“白日梦”的佐证。我当时就反驳过你所谓的你的方法适合所有的孩子这种说法，我说早教有很多派别，不要觉得自己这一派好就去诋毁别的那一派，每一派都有他的科学依据，同时每个孩子都是不一样的，不一定所有的方法都适合他。还有，你认为不会读书的孩子都是没开窍的，我否认了你的说法。我认为会识字读书是一个质的飞跃，但并不表明不会自己读书就没开窍。你在群里大势宣扬你的学校，认为所有的孩子送到你那里来都可以很快的开窍读书。只要有家长向你询问，你马上就叫人家到你那里去，还保证一个月达到几万字的阅读！我问你的老师怎么样，你说都是你自己培训的。我又问你我们可以到你那里来当教师吗，你说不行，你自己有老师。但是可以以工代费，每个月交１０００块钱的生活费，我说这样的话我还不如自己教。你还自以为是的认为另外一个家长是单亲家庭，他可以免费到你那里来读，而人家马上就告诉你人家不是。其实这就说明你完全是在揣度人家的想法，把自己的意识强加给别人，大做广告，猛拉生源。我前段时间已经去过不少地方，考察过好几个在网上蛮有名气的早教中心了，基本都是失望，直到去了嘉兴袁老师那里。我已经把孩子送到袁老师他们那里去了，他们也非常喜欢我孩子。我当时看你在QQ群里说得非常自以为是，所以，很有兴趣去实地考察你一下，英语里有句谚语：Seeing is believing!我们汉语也有句眼见为实。我当时很想去看看你这位大话先生，究竟怎么实施你的特殊教育模式，使那么多的孩子都成才的？而没有说过想把孩子送你那里！我之所以想考察一下你，因为我是有心于教育的人，多多了解各种早教流派，对提高自己的教育理念和实践有帮助。而且关于这一点，我当时就叫你拿出实例来，你说多的是，但是迄今为止我还没看到一个，不知道是你那里没有，还是不想公开，当时我就怀疑你，因此想实地考察你。至于１０个月识字，这很正常，并不能证明你的超常。我家孩子也是那么小就开始识字了。我很有兴趣的是，你培养出来的那些超常孩子，现在怎么样了？你这么十几年，只要你扎扎实实去做的话，少说也有几十个孩子成才了吧？现在他们都在做着自己的事业了吧？可否举几个例子呢？我对孩子的教育非常用心也非常谨慎，袁老师那里我也是亲自去考察过，并不是光听别人讲光看网上的说法。你凭什么以为我仅仅因为看了你在网上的几句口号就相信你了？你不会这么单纯吧？还是为了达到宣扬自己的目的，故意曲解别人的意思？关于这一点，我说得非常多，因为我觉得你在搞笑，怎么会有这么奇怪的人，把别人说得明明白白的意思给误解呢。因此，我一直在追问你“居心何在”。你从不给予正面回答。
我认为，有心做教育的人都是值得尊敬的，但是，我还是坚持认为，早教是个很新的事业，还有许多方面不够完善，也正是因为这个不完善，所以会有许多派别，每个派别都不能认为自己就是绝对正确的，别人的就是不好。你这种以诋毁别人，达到宣传自己的目的手段很低劣。由于你居心不良，把早教事业等同于做生意，故意采用了这种卑劣的手段！我为你汗颜。虽然目前早教事业还不完善，但会越来越进步，只有每个派别的人都静下心来，用心学习，达到融会贯通，那样，才是我们孩子的福气！

超常时空

原帖由 寻找大师 于 2008-12-27 20:44 发表
我上篇文章所谈的QQ聊天是2008年12月19号，下午15点多直到17点多为止。在中国私塾教育大联盟3群里，群号42442161。因为我还不知道怎样把原始的聊天记录拷下来，只通过搜寻，把原始记录的一条一条记录分别拷在下 ...

你不是不知道怎样把原始的聊天记录拷下来，你是故意用整理帖子的办法，达到断章取义的目的。下面，我来替你复制当时的聊天记录：






创业者(157118858) 17:14:38
一月之内。
创业者(157118858) 17:15:06
也可能半月。
创业者(157118858) 17:15:26
上万字的阅读量。
清波(20727796) 17:15:38
呵呵。蛮厉害的啊。就是南京离我们这里太远了，否则我也会来看看。
清波(20727796) 17:15:49
你说上万字的阅读量是孩子自己读？
天鹅(827330156) 17:15:54
如果我去的话，就交1000元，然后在你那里做一个月的义工吗
清波(20727796) 17:16:45
然后吃住都包了？１０００元
创业者(157118858) 17:16:56
可以。来吧。
天鹅(827330156) 17:17:15
大人可以吗
创业者(157118858) 17:17:50
包括大人。
创业者(157118858) 17:18:25
大人孩子共计1000元。
清波(20727796) 17:18:50
那还不错哦。
天鹅(827330156) 17:18:59
十三岁的孩子要多长时间
清波(20727796) 17:19:00
如果孩子一个月内解决读书问题的话
===========================================





清波(20727796) 17:23:09
南京离我们这里太远了，否则我还真想来拜访你了。我们去过不少地方
创业者(157118858) 17:23:38
清波：你的孩子不用到这里来。就在袁博士那里好了。
清波(20727796) 17:23:51
呵呵。
天鹅(827330156) 17:23:58
袁博士是谁？
创业者(157118858) 17:24:01
我有空到袁博士那里。
清波(20727796) 17:24:08
好的，希望你下次来能够指点指点。
天鹅(827330156) 17:24:35
清波，你的孩子多大了
清波(20727796) 17:24:42
２岁半
创业者(157118858) 17:25:05
我不主张把别人的生源拉走的。
天鹅(827330156) 17:25:39
你真是个好妈妈
清波(20727796) 17:25:40
呵呵。袁老师很喜欢清波。
创业者(157118858) 17:27:15
我也认为清波不简单。
创业者(157118858) 17:27:33
伟大!
清波(20727796) 17:27:36
哪里！我毕竟不是专业人士
创业者(157118858) 17:27:42
会爱孩子。
天鹅(827330156) 17:28:24
创业者，我有事，先走了，以后再交流
创业者(157118858) 17:28:44
好的。再见。我也要有事了。
清波(20727796) 17:28:51
但是很苦恼。我和老公就是没钱，简直被钱束缚了手脚
清波(20727796) 17:29:28
如果我和老公不是这么确钱，我肯定不上班了
创业者(157118858) 17:29:57
我给没钱的人提供了出力的机会，可以弥补没钱的缺憾。
创业者(157118858) 17:30:38
所以，我决定允许没钱的人以工代费。
清波(20727796) 17:31:11
这个是很好的办法，一个月１０００块生活费也不多。
创业者(157118858) 17:31:52
我这个办法只帮穷人，不帮富人。
清波(20727796) 17:32:24
那是。要帮真正有需要的人




有几点要说明的是：一、你是没有说过要把孩子带到我这儿来，我也没有说你这样说过。但是，你不能保证别人就没有说过。因为，跟我聊天的人很多。二、仅仅在与你聊天的过程中，我曾不止一次地劝你不要为不能到我这里而感到遗憾。你不用把孩子送到我这儿来，就在袁老师那里好了。我马上要到袁老师那里。我是不主张把别人的生源拉走的。
三、你也不止一次说过我这里收费不多，不错。并且希望我到袁老师那里后指点指点你的小孩。
我要问你的是：1、我说我曾劝别的家长不要把袁老师那里的孩子送到我这里，是不是事实？我卑劣在哪里？我造谣还是你造谣？2、你说我曾在论坛大肆宣扬我一个月能让孩子读几万字的书，我何曾说过这样的话？你能把我说的那句话复制在这里吗？如果你复制不出来，你不是造谣是什么？

寻找大师

你既然懂得把原始聊天记录拷过来，那你为什么不把我们几个Q友从15点多开始的聊天记录全盘拷下来，而只拷17:14:38 以后的记录。如果你不拷全面的，只从中取一点，并不全面，只能证明你心中鬼。麻烦老先生，再动一下手吧。拷下来，一切都会自明。