从袁小逸退学看袁鸿林教育的严重失误和先天不足

超常时空

    从幼儿园中班就在袁鸿林博士自家的私塾上学的9岁的袁小逸插班初二上学两个多月，因为不堪重负，引起严重的心理疾病而再次退学回家。此事因中央电视台心理访谈节目的披露而引起全国关注。我虽然不同意有关专家关于袁博士不该把袁小逸留在家里上学的指责，但是，我也不认为袁小逸的教育模式是成功的。从小逸上学而又退学的经历中，我发现袁博士的严重失误和袁小逸教育模式的先天不足。
    我和袁先生是好朋友，在批判现行教育和探索教育新模式等许多方面我们都有共同语言。对袁先生人品、探索精神和勇气我钦佩有嘉。但是，我认为，在原则问题上不能用感情代替理智，否则，就不能算是什么真朋友。因此，我对袁先生教育的失误和不足也不能不加以指出。
    首先肯定，袁先生有失误和不足，但是，这种失误和不足是前进中的问题。小逸模式与现行教育比起来不知要好多少倍。小逸模式的失误和不足充其量只是感冒之类的小毛病，而现行教育的问题却是癌，治不好的。
    袁先生当初要把袁小逸送到学校时我就知道这是愚蠢的行为。对其结果我也早就料到了。这倒不是什么事后诸葛亮。因为，我在20多年前就有过与袁先生类似的经历。我的孩子是1978年出生的。他不到二岁就识字了，三四岁就读了许多书。他小的时候，从来都是他讲故事给我听，而不是我讲故事给他听。因为，他看的儿童读物比我多得多。在他五六岁时，我曾让他在本校初一听课。我和爱人都是中学教师，所以，在本校听课比较方便和自由。孩子高兴上就上，不高兴就不上。所以，他的语文、历史、地理、生理卫生等比许多初一学生都学得好，但他并无任何心理问题。他虽然不是本校的正式学生，但是，他的快板书表演却在学校的文艺会演中得到了全校最高的一等奖!这完全不是因为我们的面子给的奖，而是响当当的奖。他的普通话水平、表演的难度和流畅自如，即使在现在也足够上电视的。那时他只有五岁。后来，我们调到了包括宿迁市在内的淮阴市(现在更名为淮安市)，8岁的他代表学校表演的快板书《春风冬梅》(由本人创作并导演)在首届淮阴市中学生文艺会演中又得了最高的一等奖!那可是清浦区所有参赛中学得到的唯一的一等奖啊! 可是，虽然为新学校争得了荣誉。但是，第二学期，孩子就面临升级，不能再在我自己的班上听课了。我对校长和孩子的新班主任说：“你们不要管他做不做作业，只按他的考试成绩决定升留级就行了。”我还告诉她们：“我的孩子即使不听课、不做作业也能通过考试，而且成绩不会差的。”但是，校长和班主任却对我说：“你不要胡来。你孩子还应该按部就班地上学。”并以“如果允许你的孩子不做作业，别的孩子也要不做作业怎么办？班级不好管理呀。”拒绝收下我的孩子。我当时找遍了淮安市区所有中学，没有一个学校愿意收留他。而我又不能把他放在家里。因为我的老婆不象袁博士老婆那样夫唱妇随。我的老婆在家天天跟我吵，说我的教学“不正规”、“不系统”。最后我不堪其扰，不得不把孩子送到附近的小学上三年级。我明明知道，那是让孩子去受罪啊!那是在浪费孩子的生命啊!但是，没有办法啊。只能狠着心逼他去。孩子也一千个一万个不愿意，也逃过学。虽然没有象袁小逸这样严重的心理疾病。但是，极度厌学是肯定的。现在，每想起这事，我就心痛。感到对不起孩子。我没有袁博士的勇气，勇敢地辞职在家教自己的孩子。我怕离婚，怕失去工作，却亲手断送了孩子本来可以成为少年大学生或是少年博士生的前程!但是，我更知道，扼杀孩子的罪魁祸首不是我，而是现行教育!我相信，象我孩子一样被扼杀的孩子一定还有千千万万。所以，从那时起，我就发誓：一定要创造一种新的教育体系，办一种新型的、适合孩子学习的、能让孩子充分发展的学校让孩子上。把千千万万仍然在生活在现行教育的水深火热之中的孩子解救出来!这也就是我后来创办淮安市超常教育研究所和超常教育实验基地的初衷和动力!所幸的是，我的孩子后来在本校上高一时，虽然上的是快班，而且不收他的学费，但是，我有了抛弃一切的勇气，勇敢地支持他退学，并买了当时全区第一台电脑让他自学。在他的同班同学还在备战高考时，我的孩子已经自学完大学的计算机课程，到江苏电视台制作节目了。当他应邀到《淮阴日报》修理出了故障的计算机时，18岁的他对计算机软硬件的娴熟程度令该社好几个名牌大学计算机系的毕业生们目瞪口呆!后来，我的孩子又以比我勇敢得多的勇气自作主张地辞去了江苏电视台的工作，创出了自己崭新的业绩，令他的许多同学望尘莫及!现在，每每谈起我对他的教育，不仅不埋怨我让他退学，还庆幸我让他退学。我现在办的超常时空就是靠他赚的钱来资助的。
    由于有相似的经历，所以我说，当初从网上知道袁博士要把小逸送上学校时，我就知道结果，小逸肯定要走弯路了。只因怕袁先生会“不见棺材不落泪”，所以，才没有阻止他。事实一点也没出乎我的预料，如果说有些出乎的话，那就是，没有料到袁小逸的问题会暴露得这么快和这么严重。
袁小逸再次退学这件事给我们怎样的启示？我希望袁博士能进行认真地总结。不过，即使他总结了，也未必能有我所持的角度。所以，不管他接受不接受，我都要把我的看法说出来。我相信，只要是对中国的教育改革有好处的，他都会接受的。
    虽然还没有接触正题，并且有吹嘘自己的嫌疑。但是，为了说清我所看到的袁博士的失误和问题，谈谈自己的经历也是必要的。(未完待续)

三宝妈

等待下文，学习

寻找大师

1、超越时空一开始着文的定位我以为他定错了。超越时空认为小逸“因为不堪重负，引起严重的心理疾病而再次退学回家。”事实小逸没有心理疾病，而是心理健康发展很好的一个孩子。我见过小逸并与她交谈过，我的社会经验让我判断小逸是个心理素质非常优秀的孩子。超越时空认为“我发现袁博士的严重失误和袁小逸教育模式的先天不足。”我以为作者犯了先入为主的错误，他先给一事物定性，然后才去找材料证明，我觉得这不妥。没有调查，怎么就能下判断呢？2、超越时空认为“首先肯定，袁先生有失误和不足，但是，这种失误和不足是前进中的问题。小逸模式与现行教育比起来不知要好多少倍。小逸模式的失误和不足充其量只是感冒之类的小毛病，而现行教育的问题却是癌，治不好的。”我以为这很准确。袁老师在实践和探索进程中，不可能不会遇到挫折和问题，解决之道就是分析判断，寻找到最适合的方法和途径去解决前进中的困难。我想袁教师也一直是这么去做的，去思考判断总结前进中遇到的挫折和问题。袁老师让小逸去学校也是种尝试，通过小逸亲历学校教育去比较现代私塾与主流学校的异同，去发现各自模式存在哪些不足和问题，然后想办法解决之。这难道不好吗！我以为袁老师的行动是正确的，有助于小逸的成长，也有助于小逸模式的进一步发展，对主流学校也有帮助。3、超越时空认为“ 袁先生当初要把袁小逸送到学校时我就知道这是愚蠢的行为。对其结果我也早就料到了。”大家看看用“”愚蠢的行为”来定性，足显作者超越时空带有太多的主观臆想，是文革批判文字的现在运用，我以为不妥，会误导读者，不利于大家进一步争论。4、越超时空有自己的培养儿子的实际经验，讲给我们听，使我们很受启发，在此感谢！但我还是希望能否站在更高的境界更开阔的视角去看待小逸上学生病这个事情，小逸毕竟还是9岁的孩子，一下子进入初二那种残酷的学习环境，发个烧生个病不是太正常了吗，况且还要考虑是否是其他孩子把感冒病毒传染给小逸的可能呢？5、超越时空能把自己的观点说出来，很好，只有这样，我们才能通过畅所欲言的讨论，共同推动教育的进步，在此希望能与超越时空进一步的探讨。

huge57

倾听朋友的批评，很有兴趣。

huge57

学习袁鸿林老师(94552150) 09:27:04
请问，袁小逸又去清河二中上学了吗
千古一爱(517688065) 09:27:31
http://www.wenhzx.com/christmas/index.html
学习袁鸿林老师(94552150) 09:29:12
为什么还要去清河二中啊？
袁鸿林(648638452) 09:29:54
2008年12月15日，周一

真如其所言，小逸一早自觉地提早起床，打车去上学，嘴上还说不能失信于朋友——她是与同学黄河约好的。这次提早返回学校，来得突然，与黄河昨日的造访有关，希望她能坚持到期末。我也嘱咐过她，如感觉太累可以请假，没必要超体力硬撑，导致自己再生病。今日下午，她说仍要打瞌睡，但她能坚持。她还希望参加早读，做到与其他孩子一样，显得内心很要强。



2008年12月16日，周二

小逸昨晚10：30以后上床，早上自然就起不来，赶早读的想法也就成了梦想，可谓心有余而力不足。今傍晚到六点多才回到家。晚上还照例学习数学，还有学校作业要完成。但晚饭后，她仍要与小朋友玩一小时的乒乓球，因为在学校没有任何活动，被“憋得难受死了”。



2008年12月17日，周三

小逸从学校回来，兴奋地谈起在学校做了并联和串联电路的实验，说了种种细节。可怜这是她第一次走进实验室，尽管对学校的体育场、图书馆、实验室等设施，她多次加以赞美。有时她也抱怨，这么好的设施，只是近乎一种摆设——很少为学生所利用。



2008年12月18日，周四

Sunny随父黄老师从尚老师处游学返回，今天在英语角一天。分别几个月，小逸见她，异常兴奋，又与杭州Sally通电话。三个女孩，相处约一年，情同手足。不久前，小逸将两个女孩的古诗转发于自己的博客上，读者也许觉得纳闷。可我明白，她是在思念他们“猫族”的伙伴！



在QQ上与cctv10某编导交流，对方有意约我们去做节目，谈私塾与学校的对比。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_415364b10100bac2.html
袁鸿林(648638452) 09:32:42
我一开始即说，这是一次实验，看是否能适应应试，如何适应，如果不适应是何问题，如能适应，须经何过程，这些都是当今教育研究中需要用实践来说明的。作为小逸，获取应试教育的实际感受，从而可以对比私塾与学校，这对她的人生体验非常重要。缺失了学校的经验，会有遗憾。至于将来，还是由她自己选择。
学习袁鸿林老师(94552150) 09:33:56
谢谢
学习袁鸿林老师(94552150) 09:38:47
袁老师，我感觉不应该让小逸上清河二中
学习袁鸿林老师(94552150) 09:39:19
因为，这样做，对清河二中的她的同班同学是不公平的
袁鸿林(648638452) 09:39:39
不公平？
学习袁鸿林老师(94552150) 09:40:14
试想一下，如果她的同班同学也提出同样的要求，校方答不答应啊
学习袁鸿林老师(94552150) 09:40:43
校方要求学生遵守纪律
学习袁鸿林老师(94552150) 09:41:12
包括不允许学生随已意来校或不来校
袁鸿林(648638452) 09:41:49
那末，这个实验该如何来做？
学习袁鸿林老师(94552150) 09:42:24
实验如何做，我不知道，但至少不能让别了孩子感觉不公平
学习袁鸿林老师(94552150) 09:43:03
别的孩子要十四岁了，他们当然也有自己的意愿啊
袁鸿林(648638452) 09:43:47
小逸迄今没有违纪行为，所为均在得到校方认可后所作
学习袁鸿林老师(94552150) 09:43:58
恩，不错
学习袁鸿林老师(94552150) 09:44:29
逸没有违纪，但她的特权，其它同学都看到了
学习袁鸿林老师(94552150) 09:44:56
这样会影响同学的心理的
学习袁鸿林老师(94552150) 09:45:43
如果要实验，可以在同年龄组，同样特权的情况下进行
袁鸿林(648638452) 09:46:18
您与该班同学有接触吗？
学习袁鸿林老师(94552150) 09:46:22
我感觉，现在主要是要试验，小逸能不能应付考试
学习袁鸿林老师(94552150) 09:46:48
我没有，但我设身处地想一想，我感觉到不公平
袁鸿林(648638452) 09:47:28
应付考试当然没问题，关键是要超常3-5年，看是否适应
学习袁鸿林老师(94552150) 09:47:49
适应什么呢？
袁鸿林(648638452) 09:48:12
同龄相比较已无意义
学习袁鸿林老师(94552150) 09:48:37
例如，14岁的孩子体锻标准是百米14秒
学习袁鸿林老师(94552150) 09:48:51
小逸能做到吗
袁鸿林(648638452) 09:48:55
全方位的适应情况，体能方面例外
学习袁鸿林老师(94552150) 09:49:28
没有体能，全方位是指什么呀
学习袁鸿林老师(94552150) 09:50:16
智能方面，小逸只要把学校试卷要回家做，做到88分以上，就可以了呀
学习袁鸿林老师(94552150) 09:51:35
情商方面，小逸在电视台上表现足以说明她的良好素质了
袁鸿林(648638452) 09:51:53
不光是智能，很重要的是相处能力
学习袁鸿林老师(94552150) 09:52:59
相处能力，年龄差距大了，免不了同学会宽容她
学习袁鸿林老师(94552150) 09:53:30
这样对她并不好呀
袁鸿林(648638452) 09:53:35
如果没有这次将其放出来，去学校实践，很多事说不清楚，于她自身也缺失学校经验
学习袁鸿林老师(94552150) 09:55:21
学校实践可以有，但千万不要让同学，特别是小同学在认识上有困惑和自卑感
草原(108148725) 09:56:30
学习中......
学习袁鸿林老师(94552150) 09:56:32
同班同学可能会想，小逸为什么可以这样地来去自由啊？原来她比我们聪明
学习袁鸿林老师(94552150) 09:56:49
我们都不如她
学习袁鸿林老师(94552150) 09:57:27
我们所在的学校不能把我们培养得比她聪明
学习袁鸿林老师(94552150) 09:58:09
我们的学校在拿我们当试验试剂
袁鸿林(648638452) 09:58:14
她的特殊：1年龄小；2接受的教育不同；3因为是实验状态
学习袁鸿林老师(94552150) 09:58:38
同学不会这么全方位地理解啊
袁鸿林(648638452) 09:59:18
可能会被误解，也可能会有更积极的理解
学习袁鸿林老师(94552150) 09:59:51
你看啊，我们年龄这么大了，还要被学校管得这样苦，又永远不会比她聪明，我们为什么要听学校的话，老师的话啊
学习袁鸿林老师(94552150) 10:00:28
你看人家小逸，不听学校，不听老师，结果就比我们大大地聪明
学习袁鸿林老师(94552150) 10:01:25
可能会被误解，也可能会有更积极的理解

我希望没有被误解的可能
袁鸿林(648638452) 10:01:33
比如，她的同班同学黄河最近很积极介入我们私塾的活动，她应有更深入的感受，而且她是个才女，很能写，以后应能看到她的这方面的文字。
学习袁鸿林老师(94552150) 10:01:43
一旦有了误解，就是害了同学了
瑞吉私塾肖红卫<xiaostanley@126.com> 10:02:09
我觉得体验一下是必要的,不然,关于学校的印象是她想象的,或是父亲外部植入的.现在她自己对学校有感受有判断了.以后她会明白父母的苦心的
学习袁鸿林老师(94552150) 10:02:33
体验当然是必须的
学习袁鸿林老师(94552150) 10:02:49
但是，千万注意其它孩子的心理
袁鸿林(648638452) 10:03:26
谢谢提醒
学习袁鸿林老师(94552150) 10:04:13
我们现在都知道了，学校教育的不足之处很多，但是学校孩子接受教育的前提是对学校有信心，如果，同学失去了对学校教育的信心，对他们是不利的
瑞吉私塾肖红卫<xiaostanley@126.com> 10:04:23
袁老师,我找到一个有意思的博,可以看看http://blog.sina.com.cn/u/1564317830
袁鸿林(648638452) 10:05:01
我去看过
袁鸿林(648638452) 10:08:43
但是学校孩子接受教育的前提是对学校有信心，如果，同学失去了对学校教育的信心，对他们是不利的
瑞吉私塾肖红卫<xiaostanley@126.com> 10:09:12
评论中，蔡笑晚对科大少年班有一些建议，如能实现，可为小逸成才多一个选择。特别是如果科大自己出题，自主招生，不象现在以高考成绩为准
袁鸿林(648638452) 10:09:24
可是这个前提不应该被反思一下？
学习袁鸿林老师(94552150) 10:20:37
小逸既要上公学，又要上私塾，她的负担太重了，希望袁老师不要让她任意而行。我说这些，只是出于对小逸和她的同学的关心。我感觉袁老师的教育理念是很好的。
雅典娜(820857151) 10:21:16
同学失去了对学校教育的信心，对他们是不利的。————石家庄的才女王小平高一退学，19岁成为著书立学的学者。全国许许多多的神童，自学的，跳级的神童。这么说来，这些开拓者都是全国学生的罪人了？进一步，唐代神童，罪人而已；文艺复兴巨人，罪人而已。————都对不起中国的应试教育的学生。
学习袁鸿林老师(94552150) 10:24:17
同学失去了对学校教育的信心，对他们是不利的。
每个同学有父母，有些父母爱子女的方法可能不对，但，如果孩子失去了对你父母的信心，他们不听父母的话，又没有人代替他们的父母，他们会很痛苦的
学习袁鸿林老师(94552150) 10:25:48
学校希望他们考上一百分，而真理是不必考到一百分，还考不上一百分，学校不认为他们是优秀的，他们的优秀的标准是什么呢？他们会很痛苦的，心理上。
学习袁鸿林老师(94552150) 10:26:05
学校希望他们考上一百分，而真理是不必考到一百分，而考不上一百分，学校不认为他们是优秀的，他们的优秀的标准是什么呢？他们会很痛苦的，心理上。
烟台-清源书苑<qiangweiwhuakai@126.com> 10:27:11
呵呵，伤害公办学校孩子的人海了去了～～～不差袁晓逸一个～～～～
学习袁鸿林老师(94552150) 10:27:46
呵呵，伤害公办学校孩子的人海了去了～～～不差袁晓逸一个～～～～
至少我们学国学的有识之人，不要再伤害孩子了呀
创业者(157118858) 10:29:11
同学失去了对学校教育的信心，这是大大的好事!
学习袁鸿林老师(94552150) 10:29:19
我们不能满口已所不欲，勿施于人，而行动上却名知故为啊
学习袁鸿林老师(94552150) 10:29:41
明知故为
创业者(157118858) 10:29:44
这将加速中国教育革命的进程。
创业者(157118858) 10:30:22
这将加速应试教育灭亡的速度!
学习袁鸿林老师(94552150) 10:31:20
人各有命，让孩子有希望地成长吧
创业者(157118858) 10:31:21
现在抛弃现行教育，在家上学的家长都是中国教育革命的先驱。
创业者(157118858) 10:31:51
有远见的家长应该立即让孩子退学!

学习袁鸿林老师(94552150) 11:36:17
反思是應該的，而且不僅是一下，而是要時時，但實驗就不是反思的問題了。因為實驗的時候，可能會影響到具體的個人。
實驗成功了，就說明同班的同學受了不良教育
對同學的心理影響是什么呢
袁鸿林(648638452) 11:38:29
这是个问题。能有解决的方法吗？
学习袁鸿林老师(94552150) 11:38:53
我的設想是：把試卷要回家讓小逸做
学习袁鸿林老师(94552150) 11:39:21
袁老師公布每次成績
学习袁鸿林老师(94552150) 11:39:29
不要加以評論
学习袁鸿林老师(94552150) 11:40:08
袁老師公布每次成績，是指小逸的成績和學校的平均成績
YOYO(80088990) 11:40:39
不光是做题一件事
YOYO(80088990) 11:40:49
还有一个适应学校环境的问题
袁鸿林(648638452) 11:40:51
我也在考虑，
学习袁鸿林老师(94552150) 11:40:57
對啊，我只能一點一點的設想
袁鸿林(648638452) 11:41:08
下学期是否延续这个实验
学习袁鸿林老师(94552150) 11:41:13
因為我沒設想到試驗本身
YOYO(80088990) 11:41:52
这样的孩子，适应应试不存在问题
YOYO(80088990) 11:42:04
没必要去学校浪费时间了
袁鸿林(648638452) 11:42:14
以及如要继续，以何形式
学习袁鸿林老师(94552150) 11:42:26
我很希望知道小逸同同班同學的差別，可又不愿意看到同班同學受到心理上的影響
袁鸿林(648638452) 11:43:30
小逸的书中，私塾与学校的对比，将是重要的一章
学习袁鸿林老师(94552150) 11:43:32
其實，少年大學生的存在，已經說明早教是可行和應行的

学习袁鸿林老师(94552150) 11:44:03
既然是對比，就應該各行其教呀
YOYO(80088990) 11:44:16
袁鸿林(648638452) 11:43:30
小逸的书中，私塾与学校的对比，将是重要的一章
学习袁鸿林老师(94552150) 11:44:40
希望小逸不要成為一個公學和私塾的聯合品種
YOYO(80088990) 11:44:44
这个是所有私塾，和在家读书家长最关注的
学习袁鸿林老师(94552150) 11:45:56
如果，小逸既上私塾又上公學，那末，小逸的成功到底是私塾的成功，還是公學的收益啊
学习袁鸿林老师(94552150) 11:47:13
不要讓人誤會：小逸的成功是公學應試教育的結果
学习袁鸿林老师(94552150) 11:47:46
如果，小逸沒有公學的經歷，她是不加能通過升學考試的
学习袁鸿林老师(94552150) 11:48:12
升學是指考入高中或大學
学习袁鸿林老师(94552150) 11:48:32
如果，小逸沒有公學的經歷，她是不可能通過升學考試的
袁鸿林(648638452) 11:48:58
这又是一个问题，关系到私塾孩子成才过程，以及与应试教育的关系，与高考的接轨方式等等
学习袁鸿林老师(94552150) 11:49:22
對的
学习袁鸿林老师(94552150) 11:50:02
如果再想一下，其實中國的大學教育也問題多多啊
学习袁鸿林老师(94552150) 11:50:26
中國的大學教育要不要改革啊
袁鸿林(648638452) 11:50:58
当然还有很多路可走，比如现在国内版的国际学校，或者直接与国外高等教育接轨
学习袁鸿林老师(94552150) 11:51:08
如果中國的大學沒有進入的價值，那末，與高考接軌的問題也不存在了
Rainbow(470035116) 11:51:34
直接与国外高等教育接轨，这是小逸最好的选择
沙燕(365743359) 11:51:52

学习袁鸿林老师(94552150) 11:52:08
直接與國外高校接軌，小逸更沒有必要再去清河二中了
Rainbow(470035116) 11:52:19
是a
Rainbow(470035116) 11:52:34
难道就为了写作吗
袁鸿林(648638452) 11:52:55
当然不光是写作
瑞吉私塾肖红卫<xiaostanley@126.com> 11:53:08

小宝(517533260) 11:53:21
袁鸿林(648638452) 11:48:58
这又是一个问题，关系到私塾孩子成才过程，以及与应试教育的关系，与高考的接轨方式等等

大家别骂我：
私塾和学校都不重要，重要的是小逸的未来，中国的教育要改革不能用小逸的前途来改，私塾单位未来也不能靠小逸来振兴和获得社会认可，那样对孩子不公平。
沙燕(365743359) 11:53:28
为什么袁博士不直接把孩子送往国外读书啊
袁鸿林(648638452) 11:54:18
目前当然还太小
Rainbow(470035116) 11:54:37
小逸可以用最后一年的时间去适应国外的招生考试
学习袁鸿林老师(94552150) 11:55:04
為什么一定去國外啊
学习袁鸿林老师(94552150) 11:55:24
毛澤東沒有去留學過
Rainbow(470035116) 11:55:58
要适应国内的应试，必然要做很多没用的事情，浪费恩多的时间
学习袁鸿林老师(94552150) 11:55:58
袁老師也沒有去國外
Rainbow(470035116) 11:56:43
这就是个人的取舍，选择了
学习袁鸿林老师(94552150) 11:56:44
這么多少年大學生也是在國內上的學
学习袁鸿林老师(94552150) 11:57:15
國內國外都是機會和風險
学习袁鸿林老师(94552150) 11:58:33
去了國外，讀經的可能性就更小了
Rainbow(470035116) 11:58:57
国外也可以读经的啊
学习袁鸿林老师(94552150) 11:59:16
那里可能要你背古蘭經了
Rainbow(470035116) 11:59:46
是的，他们从小要读圣经之类的
学习袁鸿林老师(94552150) 12:00:31
不過，我們現在考慮的是：今天小逸要不要上公學
学习袁鸿林老师(94552150) 12:00:44
上，就是正而八經地上
学习袁鸿林老师(94552150) 12:00:55
不上，就是一天也不去
袁鸿林(648638452) 12:01:33
我的思路是，让私塾与公学对话
学习袁鸿林老师(94552150) 12:02:26
對，可不要讓公學的學生同私學的學生對話
沙燕(365743359) 12:02:41
袁博对国外的一些未成人在校情况不是很了解
longlegdad(494110348) 12:02:53
没公學的經歷仍然可以参加高考的

国外如此，国内也如此，只不过国内麻烦点
科大少年班和西安交大少年班都是先参加他们学校的预选考试，凭他们学校的介绍信回当地参加高考

其他大学也可到当地 以非学历教育同等学历参加高考
参加国外的就 很简单
直接交报名费参加国外的入学资格考试
给学校发申请
学习袁鸿林老师(94552150) 12:03:04
讓我們一起保護少年兒童的純真
快乐读经(729613307) 12:04:32
天性
学习袁鸿林老师(94552150) 12:04:41
longlegdad
謝謝你提供的資料
快乐读经(729613307) 12:05:32
讓我們一起保護少年兒童的純真天性，请尊从自然规律。
Rainbow(470035116) 12:05:47
难道袁老师是对小逸没有足够的信心吗
袁鸿林(648638452) 12:06:07
哪方面的信心？
Rainbow(470035116) 12:07:08
对她将来能否成为你希望的那样
学习袁鸿林老师(94552150) 12:07:49
讓我們一起保護少年兒童的純真天性，请尊从自然规律。
是上公學還是上私塾，才算尊从自然规律啊？
学习袁鸿林老师(94552150) 12:08:24
明知公學不科學，為什么還要讓小逸上公學啊
Rainbow(470035116) 12:08:30
是啊
Rainbow(470035116) 12:09:34
鱼与熊掌不可兼得啊
学习袁鸿林老师(94552150) 12:09:37
明知自己的理念是對的，為什么要動搖啊
快乐读经(729613307) 12:09:40
不管公学私学，能成就孩子的健康成长就是好学。
快乐读经(729613307) 12:09:57
黑猫白猫说
学习袁鸿林老师(94552150) 12:10:47
最好的情況是：讓我用公學的錢，辦自己的私學
快乐读经(729613307) 12:11:17
哈哈！也可取私学之长补公学之短
袁鸿林(648638452) 12:11:36
小逸还要经历青春期和恋爱的考验 ，这个重要，上不上学，上何种学，倒是其次
Rainbow(470035116) 12:11:47
我想只要小逸在两年之内拿出自己的作品，得到认可就行了。只要有实力，哪种形式都可以
快乐读经(729613307) 12:12:31
也可假期里读私学呀
学习袁鸿林老师(94552150) 12:12:33
上公學就要用大量的時間做無謂的功課啊，并不次要啊
学习袁鸿林老师(94552150) 12:13:02
快乐读经(729613307) 12:12:31
也可假期里读私学呀
那還有多少快樂啊
Rainbow(470035116) 12:13:22
古代私塾既然能出那么多流芳百世的杰出人物，现在为什么不能
快乐读经(729613307) 12:13:26
公学里考60分就够了呀。星期六、天自己私学呗。
快乐读经(729613307) 12:14:01
快乐不快乐是自己内心可以定的呀。
牧羊女(844173421) 12:14:17
袁老师说得对。我觉得现在要考虑的更多的是小逸心理方面。如何与这个社会接轨，融入到社会里。
Rainbow(470035116) 12:14:23
可是你进了公学，真都考60分，你会快乐吗
福缘(395598111) 12:14:27
公学和私学同时进行,未偿不是一种好方法
快乐读经(729613307) 12:14:35
9494
学习袁鸿林老师(94552150) 12:14:45
考六十分？學生會補教師輕視的，被老師輕視，小孩不會快樂
牧羊女(844173421) 12:14:49
他人认可，作品，实力等等都不是需要考虑的事
快乐读经(729613307) 12:14:53
所谓快乐，就是内心。
快乐读经(729613307) 12:15:11
所谓快乐，不在于别人看什么。
Rainbow(470035116) 12:15:21
孩子关键还是要有大师级的老师来教授
快乐读经(729613307) 12:15:32
以苦为乐，岂不更好？
学习袁鸿林老师(94552150) 12:15:42
到了五十歲，孩子就是明白：
所谓快乐，不在于别人看什么。
学习袁鸿林老师(94552150) 12:15:56
到了五十歲，孩子就會明白：
所谓快乐，不在于别人看什么。
快乐读经(729613307) 12:15:58

福缘(395598111) 12:16:03
孩子的成长,不仅仅需要学识,还有其他各方面的
牧羊女(844173421) 12:16:03
袁老师，我建议你可以考虑更多的让孩子去旅行。带孩子去长途旅行。比较艰苦点的旅行。
三月的心窗(444748915) 12:16:27
这个建议不错
福缘(395598111) 12:16:36
去读公学,可以弥补私塾中不足的东西,虽然会浪费一些时间,也有得到的
快乐读经(729613307) 12:16:38
可以带孩子取各地的读经班游玩。
Rainbow(470035116) 12:16:39
福缘(395598111) 12:14:27
公学和私学同时进行,未偿不是一种好方法，我现在就在尝试这么做，但我们有时难免要受学校影响
学习袁鸿林老师(94552150) 12:16:40
最好去一介學期的放牧
牧羊女(844173421) 12:16:52
多带孩子到西部，到农村，到牧区看看。如果来新疆的话，我能给您提供很多咨询和建议，
福缘(395598111) 12:17:03
呵呵
Rainbow(470035116) 12:17:06
好啊
福缘(395598111) 12:17:07
不要太理想化了

[ 本帖最后由 huge57 于 2008-12-22 17:14 编辑 ]

超常时空

回寻找大师：
1、小袁回到家里或在别的场合正常，但这不能说明她在学校里没有。她一上学就紧张、就发烧或其他反应，这就是心理问题的表现。
2、等我说不出理由，你再扣“没有调查就发言”的帽子不迟。我这不是还没说嘛。我还没说，你就说我“没有调查”。我看这个帽子你自己载着正合造。
3、袁先生事先预见不到小逸上学的后果，这是他对现行教育认识不足的表现。这一点我在后面还要讲。但他毕竟让孩子走了弯路，受了苦。虽然吃这种苦头也能获得教训，但不能说这是明智之举。要是我，根本不会去做这种尝试的。我送孩子去上学是出于无奈，而袁先生是主动的、有意的把孩子往火坑里送，不是愚蠢是什么？
4、袁先生自己都有倾听别人的海量，作为他的朋友，更不要为他护短。

寻找大师

一、虽然我在大学读书时，老师开过“心理学”课，但局限于僵化的教育模式，我现在所能想起来就只有1、按照西方的标准，中国人大部分人都有心理疾病。2、如果在1周岁内没有很好的关爱幼儿，有可能导致孩子一生都没有幸福感，内心总感到痛苦，当时的老师说有些人不管事业爱情婚姻什么的最成功，其人也不会感到太幸福，总是痛苦不断。我想超越时空认定袁小逸有严重而不是一般的心理问题，不知他是站在哪个标准什么角度依据什么事实就这么作出判断。对“她一上学就紧张、就发烧或其他反应，这就是心理问题的表现。”我想请对“心理学”有专攻的人士作判断吧。
二、我们都可以耐心的等待你说出为何如此判断的理由和原因。谁戴什么帽子都无妨，只要不扣帽子就好，想想我们戴一个表还嫌不够，非要戴“三个表”呢。本来就乱套了，可我还是觉得非常的莫名其妙，你怎么着文就用“不堪重负”、“严重的心理疾病这样武断的词语去给一个只有9岁的小女孩定性啊。不管怎样，我们作为大人总有保护未成年人的良知吧。况且，小逸根本就没有你的谓的心理疾病。我还是觉得你用词不妥。不知道你是否考虑过这样用词会给读者形成什么样的暗示作用。
三、袁老师有篇专门谈这件事的文章，在袁老师的博客里有，你去看看吧。我想你应该能领悟袁老师的出发点和用心。在这里我点明一句，很多事情需要亲历，需要把感性认识上升为理性认识，需要通过比较才能准确的把握事物本质和发展方向。你所说的“袁先生事先预见不到小逸上学的后果，这是他对现行教育认识不足的表现。”根本就是错误。你所说的“我送孩子去上学是出于无奈，而袁先生是主动的、有意的把孩子往火坑里送，不是愚蠢是什么？”只能说明你太理想主义了，好像不食人间烟火一样。套用你着文的思路，我想用一个比喻来说明我的观点：“双军对垒作战，我军根本不知道敌军的番号、火力布置、人员配置等情况。为了知已知彼，达到歼灭敌军的目的。你说要不要到敌人的阵地去侦查一下，以掌握敌情，更好的歼灭敌人。我想如果借用你的着文逻辑，我只能推断出你的判断如下：因为要到敌人阵地，会遇到敌人，会有危险（当然也会锻炼侦查能力），可是因为有危险，那就不要去侦查了，我们在自己阵地上把敌人的各种情况假设一下就行了，按照我们的假设去制定作战计划。”我以为这个不派人去侦查敌情的指挥官才是愚蠢之极。大家可以争论一下，到底谁愚蠢。
四、我不知道超越时空怎么就得出了我在护短。我不过是说出我的感受和判断，就像你说出你的感受和判断一样。大家都是在这里讨论，有什么说什么，这样可以促进大家共同进步。我对讨论意见不同的理解是，对每一事物，由于观者所持的角度可能不同，所得到的感受肯定也会不同，这样大家可以通过讨论，能达到一致意见的当然好，不能统一意见的也无妨，至少大家可以共同提高啊！

超常时空

现在，我来谈谈袁先生教育的先天不足。我这决不是象某些人指责的那样，是先戴帽子后找根据，我是有根据的。袁先生的这个问题不是在袁小逸退学时才暴露，在小逸上学时甚至在前几年就已经暴露出来了：那就是在袁博士内心深处根深蒂固的与现行教育接轨的思想。他常常在帖子中谈到对袁小逸或者其他学生的培养计划：上过幼儿园后，不是直插小学，就是直插初中。再不，就是直插高中，或者直插大学，最好是直插国外大学。总之，最后一定要有大学文凭或者博士学历。可见，袁先生的教育目标是文凭而不是人才。或者，他认为，文凭就是人才的标志和代表。如果是一般家长有这种思想情有可原。作为办学者有这种思想就是极大的缺陷了。是他的教育思想存在的严重的先天不足或者说是根本性的错误的表现。仅根据这一点，我就可以把袁先生排除在真正的教育革命家之外。或者说他是一个不彻底的教育革命家。就象解放前许多人只想打地主老财，解放自己，而不想破除旧制度，建立新制度一样。袁先生虽然勇敢地把小逸从幼儿园带回家，但是，他并没有彻底推翻现行教育制度的革命纲领和打算。他的内心还是崇拜现行教育的。当初他把袁小逸带回家并不是想让她走上一条崭新的道路，而只是想等小逸长大一些，适应能力强一些，再回到老路上，再让孩子到学校去上学，最终考上大学或博士。如果这也是革命的话，那是只想解放自己的女儿，并不想埋葬现行教育，解放千千万万的孩子。而对女儿的解放也只是临时的而不是长久的。
       无论谁，只要有与现行教育接轨的思想，就不是在进行彻底的教育革命。就是与国外的接轨也是如此。因为，国外的教育本质上也与国内无异，都是非常不科学的。都是建立在同一个哲学基础之上的。不仅是对袁先生，对任何人，就是那个把十多个学生提前送进大学甚至是小年班的张政，我认为他也不是彻底的教育革命家。因为，他搞的也是与现行教育接轨。那些大学生虽然有了文凭却并不一定是人才，而可能只是为了获得个人优越待遇的自私鬼。而张政在培养他们的时候，也可能就是这个目的。更不用说这些大学生一到实际中就可能成了解决不了实际问题的高分低能者了。
      超常时空虽然也曾一度提出过让孩子15岁以前考上大学的口号，但这只是为了牵就现在的大多数追求学历和文凭的家长。为了能多招到一些学生。骨子里，我们的教育目标并不是大学生，而是培养人才。我认为，现在的大部分大学生都不是人才。虽然，我们也能把许多学生提前送进大学，但是，我们的目标不是与现行教育接轨，而是要埋葬现行教育，创造一种崭新的教育!我们现在的口号是：让孩子一会说话就能读书，18岁超过研究生!我觉得现在的提法比以前科学。既与现行教育有可比性，又不限于学历、文凭。取得研究生学历是容易的，但是，素质上超过研究生就不容易了。对看重文凭者，超常时空可以帮他们如愿以偿。但是，我们不追求这个，而是追求人品、思想境界、能力、素质，如果能做到这些，即使不是研究生也没有关系!这与袁先生追求学历文凭的行为有本质的区别。他是求之不得，而我们则是权宜之计、招生的策略而已。
      鹰虽然有时飞得比鸡还低，但是鸡永远也飞不了鹰那么高。毛泽东虽然也曾和农民赤卫队一起打土豪分田地，但是，他的内心的目标决不是解放自己，而是要建立新的社会制度。这就是兵和帅的区别，革命者和革命家的区别。袁鸿林虽然把袁小逸带回家，这很可能只是为了规避风险的仓促举动，就象人们为了躲避台风的暂时逃离，台风过后还要回到原来住地的。而他没有看到本来居住的房子是根本不能再住的危房，回去了要送命的。如果能看到这一点，他就决不会让小逸去尝试与应试教育接轨了。他的私塾可能就是规避风险的临时住地，至于理想的教育大厦，当初很可能就没有盖的打算。更谈不上设计出图纸了。后来，他虽然也产生了盖的动机，但是，由于对现行教育的本质认识不够，新的教育大厦的设计可能很难脱离现行教育的窠臼。因为有这样的先天不足，我敢断定：他的教育必定会有重大失误。虽然也会有比现行教育好得多的表现，但充其量只是改良。他的教育不可能达到应有的高度，让孩子发展得多么充分。其教育质量、教学效率都会因此会大受影响。
      这就是我从他送小逸上学的愚蠢举动中看到的他的教育思想的先天不足。也是他动不动就要与现行教育接轨的根本原因。虽然他办私塾好几年，对现行教育的认识比原来深刻多了，但他现在仍然没有解决这个根本问题。(待续)

huge57

讨论到这里，我就更有兴趣了。

寻找大师

超越时空似乎以教育革命家的口吻说：“虽然，我们也能把许多学生提前送进大学，但是，我们的目标不是与现行教育接轨，而是要埋葬现行教育，创造一种崭新的教育!我们现在的口号是：让孩子一会说话就能读书，18岁超过研究生!我觉得现在的提法比以前科学。”
我就想请超越时空针对我引用的原话拿出几个实际的案例让大家看看，“让孩子一会说话就能读书，18岁超过研究生。”是喊喊的口号，还是实际的举动。
我已有孩子，也有一定的带孩子的经验。我就搞不明白，孩子一会说话就能读书，超越时空所谓的读书到底是哪一种读书，是小孩子自己拿起绘本读画还是读字呢，还是能坐下听父母读给孩子听，还是孩子一会说话就能读没有画面光是文字的书，还是孩子其实认不了几个字而根据模式记忆在那里背书，还是孩子既能读文字就能根据自己的理解把纯文字的书里的文字所表达出来的意思转化为自己的思想。请超越时空详谈你所谓的“读书”到底是哪一种读书。
否则，光在那里喊口号有什么意思呢？！