也谈一谈儿童的英语学习

ealain

哈哈，02这两天被鱼儿堵了一肚子的气，现在开始慢撒。

dawnch

原帖由 klcz2002 于 2008-1-11 22:11 发表


老虫, 你学习这么多语言的动力是什么?

好象还不到老年大学那劲头? 有点小人之心度老虫之腹

韩语和广东白话很象，不学白不学有点象在淘宝拣便宜货的感觉。

小小小鲸鱼

原帖由 klcz2002 于 2008-1-11 22:16 发表
小小小鲸鱼 2008-1-11 00:09 威望 +10 超~~~~废的话
小小小鲸鱼 2008-1-11 00:09 金钱 +10 超~~~~废的话

不废, E文基本靠学不靠种种的

如果按照你的学法再加上点经典派的要求, 02接受了这些先进理论 ...

找到关键词没有?先天有华文的种学华文者和先天无E文种后天补学E文者有区别吗?看清楚了,再发言.

klcz2002

原帖由 小小小鲸鱼 于 2008-1-11 23:00 发表

找到关键词没有?先天有华文的种学华文者和先天无E文种后天补学E文者有区别吗?看清楚了,再发言.

OMG，OMG 。。。。。。

还有这种种种论，还没有搞清楚语言环境与种种的区别？

klcz2002

原帖由 dawnch 于 2008-1-11 22:53 发表

韩语和广东白话很象，不学白不学有点象在淘宝拣便宜货的感觉。

韩语很多发音从汉语里借用的，以前在三星时就对韩人说韩语是中国成百上千DIALECTS中的一种，他们尴尬地笑了。

小小小鲸鱼

原帖由 klcz2002 于 2008-1-11 23:17 发表


OMG，OMG 。。。。。。

还有这种种种论，还没有搞清楚语言环境与种种的区别？

独创的,,回味一下,看是否明白我的意思............一种是先天的学习,一种是后天的学习.

[ 本帖最后由 小小小鲸鱼 于 2008-1-12 00:22 编辑 ]

爱的翅膀

原来前因在这里.

woodhead

原帖由 dawnch 于 2008-1-5 19:43 发表

学校的英语，阅读没有，写作也没有。
学校的英语教不出能力，那是它的信息量不够。
阅读是语言信息输入一种很主要的方法。
因此，我认为市场上鼓吹的何种英语学习法，最后都要脚踏实地地落到阅读上面来。

偶对漏屋的贴子深以为然。语言最基本的功能是交流，也就是说。。能够听和说，即便不能阅读，一般国人英语学习的目的也就达到了。

但看虫版的意思，要学会听和说，首先或者主要要通过阅读？那么虫版怎么看待漏屋说的“美国25%的人是文盲”的话？

dawnch

原帖由 woodhead 于 2008-1-13 00:05 发表

偶对漏屋的贴子深以为然。语言最基本的功能是交流，也就是说。。能够听和说，即便不能阅读，一般国人英语学习的目的也就达到了。

听固然重要，而且即使在国内，听的资源条件还是可以做到足够的。

至于说：
一、一般的口语表达，不管再怎么羡慕，都不算是一个高质量的目标。为何？唐人街跑堂的口语足够应付日常生活。但你让他们去写、去阅读。。。。这种水平你想要吗？
我有朋友在美国呆了二十五年，口语一点问题都没有，有一大堆老美朋友。
但他现在写不了什么东西，中文忘了差不多了，英文连写普通信件也不行。英文的阅读，看看报纸尚可，看大部头不行。

二、上乘的口语表达，比如，律师的发言，电台的主持人，新闻主持人。他们得体的表达，精当的语言。这种功夫的积累是的学识、文学修养，书面学习是重要的资源。

三、国内的环境，不足以提供形成良好口语的条件。在国内搞好英语口语不是不可能，但对大多数人，和缘木求鱼差不多。既然这样，我们是把有限的精力与时间与资源放在不见效益的口语上，还是放在更有可能出效益的写作阅读方面？
——我们的孩子是要到唐人街当跑堂的，还是要进入国外大学每天应付上百页的阅读量和几十页的作业？

一般国人英语学习的目的也就达到了。

我不知道别人学英语是何目的。
我的体会是英语可以带着人去看更大的世界。特别是能够比较不费力地阅读各种文字资料的时候，得到的信息是很多的。
比如，上个月国内各主流报纸、门户网站关于美国印第安人宣布脱离美国的报导。用英文到网上找找，就可以知道这是一个彻头彻尾的假新闻！

但看虫版的意思，要学会听和说，首先或者主要要通过阅读？那么虫版怎么看 ...

这不是我的意思。
我从来没说过听说要靠阅读来“学会”。
靠阅读能否“学会”听与说，我不知道。
我所能确信的是，不解决信息积累问题，语感上不去。而语感上不去，语言是学不好的。语言学不好，听力、口语也应包括其中。
阅读是目前所知的信息积累最可行的办法。

漏屋的东西我没看多少。我的贴子不针对他。不了解故也不针对。

[ 本帖最后由 dawnch 于 2008-1-13 00:43 编辑 ]

woodhead

原帖由 dawnch 于 2008-1-13 00:35 发表
听固然重要，而且即使在国内，听的资源条件还是可以做到足够的。
至于说：
一、一般的口语表达，不管再怎么羡慕，都不算是一个高质量的目标。为何？唐人街跑堂的口语足够应付日常生活。但你让他们去写、 ...

呵呵。。想不到虫版也是个熬夜虫。。谢谢指教。。

关于本贴和漏屋的贴子，重在讨论英语学习的方法。而学习的主体，应当主要是作为第二语言学习的水平不高甚至基础为零的国人。他们学习的目的，无外乎功利性学习（应试）或者兴趣性学习，当然大多兼而有之。

所以，站在这个角度，我们看到，哪怕是经过十几年的学习，一个国内普通本科毕业生的英语口语，听尚且困难，说更是比唐人街跑堂的差远了。上乘口语就不用提了。阅读方面的情况要好一些，能够看一点阅读材料，至于多少看个人修为了。但总之离虫版“学得好”的标准差得很远。

所以，漏屋才提出了学习的误区和方法的讨论，并建设性的指出了四个阶段。虫版提出的阅读解决信息积累和语感的方法，感觉也是一个好的方法，不过觉得应该是在提高阶段了。就像饭要一口一口的吃，进入国外大学每天应付上百页的阅读量和几十页的作业之前，没准要先到唐人街当跑堂的。

学习中。。多多指教。。